1: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/07(月) 19:23:40 ID:DlIMmZmM
打楽器アンサンブル総合スレッド4
music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1171102665/l50 841:名無し行進曲2008/01/06(日) 08:59:36 ID:YcyYpQs4
フィリドール兄弟や軍隊のドラムマーチは別として、「打楽器のみの音楽」が芸術化したのが20世紀なんだよね。既存の音楽からの脱却を図り、試行錯誤して何人かが「打楽器音楽」や「電子音楽」なんかへと辿り着いた。
クセナキス・ケージ・ヴァレーズ・ライヒ・アイヴズの様なタイプとは別の流れ、もう少し分かりやすい曲調(調性音楽・従来寄りという意味で)のタイプとして、エーベル・カウエル・チャベス・フィンク・ラッセルなんかがいるのかな。
842:名無し行進曲2008/01/06(日) 09:21:55 ID:fuC+8W33
CD屋に行くと打楽器アンサンブルのCDは「器楽曲」じゃなくて「現代音楽」の棚においてある店もあるからなあ
23: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/14(月) 22:48:33 ID:ackEK2U6
>>1
着眼点はいいと思うが、ものすごく深い内容になっちまうな。
2: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/07(月) 19:39:55 ID:nrlq4Hqy
有名どころはヴァレーズのイオニザシオンか
3: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/07(月) 21:23:49 ID:cGRuOuuq
*クセナキス・ケージ・ヴァレーズ・ライヒ・アイヴズの様なタイプ*
そういわれてみると,私はこっちばっかり聞いてきました.
*エーベル・カウエル・チャベス・フィンク・ラッセル*
こちらのお勧めを,ぜひ教えてください.
7: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/07(月) 22:59:46 ID:nrlq4Hqy
>>3 >*エーベル・カウエル・チャベス・フィンク・ラッセル*
>こちらのお勧めを,ぜひ教えてください.
フィンクならズー・ルー・ウエルカム、チャベスならトッカータかな
シュトックハウゼンもツィクルスというソロ曲を書いてるな。あれは挑戦してみる気になれない。
8: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/08(火) 00:16:05 ID:dRrfCfk+
>>5 例えばスペクトルの人たちとか、今現在の作曲家と打楽器のかんけい
>>7シュトックハウゼンもツィクルスというソロ曲を書いてるな。あれは挑戦してみる気になれない
なぜに?
9: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/08(火) 00:32:19 ID:pJ0Px7YC
>>8 あの楽譜をどのように進むか、1ページからやればいいのか終ページからやればいいのか、右からやればいいのか左からやればいいのか、上下どちらでやるか…
あの譜面は自由すぎるんだよ。
11: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/08(火) 13:49:34 ID:d4nEdVVn
>>7 フィンクならズー・ルー・ウエルカム、チャベスならトッカータかな
どうもありがとう!
さっそく,調べて聞いてみます.
4: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/07(月) 21:54:39 ID:3ZJzzsfm
>>クセナキス・ケージ・ヴァレーズ・ライヒ・アイヴズ
ここらへんの作曲家、一昔前だけど今現在はどうなの?作曲家と打楽器のかんけい
5: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/07(月) 22:06:10 ID:VoxklOBF
今も何も全員なくなってるがな…
6: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/07(月) 22:37:52 ID:cmYWtXiM
reichはまだ現役だお
10: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/08(火) 00:34:32 ID:RFMLjG6U
シュシュットズルゼンはどうだろう
12: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/08(火) 16:51:42 ID:KMBakXia
>「打楽器のみの音楽」が芸術化した
“芸術化” とはなんですか?
“芸術化する” とはどういうことですか?
13: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/08(火) 17:19:55 ID:2kXkygaL
「第三世界の打楽器音楽なんぞ芸術じゃねえよ。ぷ」という意味です。
15: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/09(水) 12:21:14 ID:Ra+Y++Dg
邦人だと西村朗がヒンドゥー音楽をモティーフとした曲を書いてるな。
16: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/10(木) 08:21:20 ID:Gk7uElWs
>>15
むしろ南~東南アジア系じゃないか?ケチャ、ターラ、エクタール、インプロヴィゼーションetc・・・
20: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/12(土) 17:10:42 ID:5LqfXrI8
>>16
ケチャって伝統芸能じゃないでしょ
ドイツ人画家だったかがプロデュースした新しいパフォーマンスアートじゃなかったっけ
22: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/12(土) 18:42:17 ID:XCr8ef/7
>>20
その通り。あれは1970年代に作られたもの。
ただし、原型になる音楽は存在していた。
>>21
ルネサンスのヨーロッパの音楽は、旋律のみが決まっていて伴奏やテンポ迄その場の雰囲気でインプロしてた。
17: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/11(金) 09:59:44 ID:tzxFxsrU
金子仁美 ねじれた時Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ
一柳慧 リズムグラデーション
福士則夫 グラウンドⅠ・Ⅱ グレイオブグレイ
新見徳英 風のかたち
18: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/11(金) 14:19:33 ID:fkW5zcBx
ターラってインドのリズムじゃなかったっけ?
だったらヒンドゥー音楽でいいはず。
19: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/12(土) 16:34:07 ID:vUhOIfQW
20世紀に入って打楽器の機能が上がったのと、新しい楽器が登場したのも重要な要素かな。新しいっていっても、昔からある単純な楽器が洗練されていったものだが。
21: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/12(土) 17:14:52 ID:5LqfXrI8
インプロヴィゼーションって南~東南アジア系民族音楽に固有なのか?
24: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/15(火) 13:53:06 ID:kZWQc7cR
「いまどき、調性で作曲する作曲家は存在する価値がない」、これは、ピエール・ブーレーズの暴言である。
先日亡くなったシュトックハウゼンもその一人だ。この連中は、報道出版産業と癒着これを独占し、
彼等の言動を圧力的に発信した。言論の権力と暴力をを振るったのだ。国際的にも「現代音楽マフィア」
と呼ばれた。私はまだいい方で、別宮貞雄さんなどはもっとひどい目にあった。1960年代が一番ひどかったが、
次第に影響力を低下させ、昔日の力はいまはないかもしれぬが、彼等の暗示はまだ残っている。
「現代的」であるために、「古い」と言われないために、どれだけ若い才能が不自然に自分をいつわり筆を
曲げたか、いまでも曲げているか。進歩の幻想、いや、Popperにならい「迷信」と断ずべきである。
この迷信を売って商売した所もある。「いまは新しいから分りにくいが、時間が経てば真価が認められる」、
こんな言い方を盛んにふりまいた。げてもの商品の先物取引である。こんな手形は決して落ちない
不渡りものである。先物取引が商売になったのだ。私がかつて、「現代音楽原野商法」と名付けた通りである。
25: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/15(火) 14:04:50 ID:+dYqbEJW
>>24
だれ?ヨツマシか?
26: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/15(火) 22:47:15 ID:kZWQc7cR
27: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/19(土) 12:46:46 ID:MXnK8vdF
>>26
このサイトは面白いな
28: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/19(土) 14:58:27 ID:yMEhi5Bw
>>27 面白いというか、元気な人だな。
既に何を言っても許される、双六でいえば上がっている人。
満ち足りた余生を送って欲しい。
29: 時代を越える名無しザウルス 2008/01/23(水) 11:24:48 ID:VfyqUrDr
フィリドール兄弟は古典に分類されるが、現代ってのはどこからになるんだ?
30: 時代を越える名無しザウルス 2008/02/07(木) 22:31:20 ID:dXPGFzQV
イオニザシオンからではなかろうか
31: 時代を越える名無しザウルス 2008/02/09(土) 00:49:43 ID:Y0KiU3oA
32: 時代を越える名無しザウルス 2008/02/18(月) 01:03:38 ID:w7RwzgoP
>>31
くだらん
33: 時代を越える名無しザウルス 2008/02/28(木) 01:31:53 ID:1vknup7s
34: 時代を越える名無しザウルス 2008/03/31(月) 03:10:03 ID:MlwzwfCZ
くだらんことはないだろ。
ゲソ的ではないけどもこれはこれでおもしろい。
35: 時代を越える名無しザウルス 2008/04/14(月) 22:24:45 ID:FwDrqc5W
36: 時代を越える名無しザウルス 2008/04/17(木) 08:59:30 ID:WeTqH3PH BE:131306742-2BP(100)
ペドロ・カルネイロか。確か今度札幌に来るな。
37: 時代を越える名無しザウルス 2008/05/17(土) 17:00:16 ID:/FUjTbMC
いいね。Aの方が好きだけど
38: 時代を越える名無しザウルス 2008/05/21(水) 11:07:58 ID:m5XP/iWX
なぜ現代になって打楽器曲がドンと増えたんだ?
楽器の質が上がったのか?
旋律よりもリズムに目を向けるようになったのか?
管楽器に限界を感じた作曲家が増えたのか?
40: 時代を越える名無しザウルス 2008/05/25(日) 03:29:35 ID:ZC+/dSmu
>>38
演奏者がふえて委嘱も増えた。
42: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/03(火) 21:19:37 ID:ya2Y3q4M
>>38
特にストラスブールのための曲
43: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/03(火) 21:20:18 ID:ya2Y3q4M
>>38
特にストラスブールのための曲
44: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/03(火) 23:28:55 ID:OnqR+KD1
>>38
特にストラスブールのための曲
45: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/03(火) 23:29:27 ID:OnqR+KD1
>>38
特にストラスブールのための曲
46: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/05(木) 18:44:08 ID:6Ddu5QjJ
>>38
特にストラスブールのための曲
47: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/05(木) 21:12:50 ID:aFHhqw5z
>>38
特にストラスブールのための曲
48: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/05(木) 23:02:30 ID:2kKmJ8pg
>>38
特にストラスブールのための曲
49: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/06(金) 00:36:11 ID:DsLdj0nr
>>38
特にストラスブールのための曲
50: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/06(金) 22:06:28 ID:UCb5rCM/
>>38
特にストラスブールのための曲
39: 時代を越える名無しザウルス 2008/05/22(木) 21:53:46 ID:aRXIFu1W
「始めにリズムありき」by slits
59: 時代を越える名無しザウルス 2008/08/15(金) 08:44:20 ID:Sg1eA5FE
>>39
それはネタで言っているのか
51: 時代を越える名無しザウルス 2008/06/06(金) 22:17:02 ID:vGrvgYZA
にちちちちちちち
52: 時代を越える名無しザウルス 2008/07/03(木) 08:58:28 ID:a6Db/eee
浮上しまーす
53: 時代を越える名無しザウルス 2008/07/04(金) 15:55:28 ID:vPLTPAoE
ききりきり舞いきりきり舞い
54: 時代を越える名無しザウルス 2008/07/14(月) 22:43:53 ID:lVswlsV3
ブロー
この前の芸術劇場のライヒすごかったな
久々にナゴヤマリンバが聴きたくなった
55: 時代を越える名無しザウルス 2008/08/01(金) 11:19:09 ID:A7bg+pvf
age
56: 時代を越える名無しザウルス 2008/08/01(金) 14:34:00 ID:kt3ds4TB
東京でやった打楽器アンサンブルの全国大会出た人いる?
57: 時代を越える名無しザウルス 2008/08/02(土) 00:01:21 ID:N4WMkpc5
ノシ
58: 時代を越える名無しザウルス 2008/08/02(土) 23:05:41 ID:oZq2L/Iz
あげ
60: 時代を越える名無しザウルス 2008/10/19(日) 18:04:17 ID:8Qz7LsWU
久しぶりage
61: 時代を越える名無しザウルス 2009/03/13(金) 21:45:22 ID:ELj0tbJ7
あげるか
63: 時代を越える名無しザウルス 2009/03/22(日) 08:12:32 ID:wnPyYcct
政治力の有無。
あるいは「政治」に興味があるかどうか。
もしくは活動する場所(物理的にも心理的にも)の違いによるもの。
興味の方向性の違いは知名度とやらや勝敗とやらとは結びつかない。
そもそも音楽そのものにはそんなことは関係がない。
おまえはとことん卑屈で卑怯なやつだな。
論破されて(というより視点の奥行きの違いを見せつけられて)
あっという間に罵詈雑言を浴びせるというのか。
作品には人格が滲み出るということを覚えとけ。
64: 時代を越える名無しザウルス 2009/04/11(土) 04:57:09 ID:GTXl8vYE
だったら上のスレはお前の人格が良く出ておる。
65: 時代を越える名無しザウルス 2009/05/02(土) 07:17:26 ID:ysMuJ5FD
ロルダン、ヴァレーズ、ラッセル、カウエル、ケージ、ウォルフ、ハリソン、シュトックハウゼン、ノーノ
とりあえずこのあたりはよく聴いてるんだけど他に面白い打楽器作品はありますか?
70: 時代を越える名無しザウルス 2009/08/26(水) 22:19:49 ID:389tnxbM
>>65
ザッパ
66: 時代を越える名無しザウルス 2009/05/02(土) 09:48:39 ID:PjteHlF1
西村、三善
68: 時代を越える名無しザウルス 2009/05/29(金) 00:00:04 ID:Pj19EFXM
浮上します
69: 時代を越える名無しザウルス 2009/08/21(金) 04:09:52 ID:BsWr48qf
ブロー
71: 時代を越える名無しザウルス 2009/12/31(木) 16:19:21 ID:SFI2hlB7
あげ
72: 時代を越える名無しザウルス 2010/02/26(金) 01:33:25 ID:GBI6kHVB
打楽器って難しいな
73: 時代を越える名無しザウルス 2010/05/07(金) 03:00:09 ID:wVOy4GqU
打楽器作品ってさ、作曲家で聴くよりも、演奏者で聴くことの方が多いかも、わたしは・・・
74: 時代を越える名無しザウルス 2010/08/01(日) 17:09:43 ID:lQXahZJU
北爪道夫
76: 時代を越える名無しザウルス 2011/09/21(水) 02:09:38.08 ID:AyVpwn80
一年振りに浮上
77: 時代を越える名無しザウルス 2012/01/17(火) 21:07:09.53 ID:4TKFMSRq
作曲家がわからず、題名もかなりあやふやで
「水平線の向こうから帰ってくる」みたいな
打楽器主体の現代音楽をご存知の方は
いらっしゃいませんか?
78: 時代を越える名無しザウルス 2012/09/07(金) 21:52:31.34 ID:pwYay3GV
79: 時代を越える名無しザウルス 2014/04/18(金) 21:34:56.98 ID:S6kTvXcc
ジョリヴェの協奏曲ってどこが聴き所?
よくわからんのだあの曲
80: 時代を越える名無しザウルス 2014/05/03(土) 22:55:59.14 ID:jGTJDQ1F
聴き所?(笑)
お前だろ、AVでもヌキどころ聞く奴は。
83: 時代を越える名無しザウルス 2015/09/27(日) 20:30:31.19 ID:0VM4q+MU
85: 時代を越える名無しザウルス 2017/01/06(金) 12:04:22.90 ID:lYNgFjKj
age
86: 時代を越える名無しザウルス 2018/04/28(土) 11:21:38.98 ID:kVc5lKNr
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88: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/21(金) 15:49:11.40 ID:dr9rnw3E
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