【テレビ】武井壮「スポーツは才能より努力」主張!感動する視聴者続出「勇気づけられた
1: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:09:21.95 ID:lJNIbztB9
 日本フェンシング協会会長も務めるタレントの武井壮(49)が、15日深夜放送のテレビ朝日「マッドマックスTV論破王」(水曜深夜0・20)に出演。「スポーツは才能か努力か」という点について、持論を展開した。

「打倒ひろゆき!」と題し、さまざまな名人がディベートで2ちゃんねる創設者・西村博之(ひろゆき)氏に挑む名物企画。ゲストが持ち寄った企画に対し、賛成派と反対派に分かれ討論を繰り広げる。

この日は挑戦者として武井が登場。「スポーツは才能か、努力か」というお題を持ち込んだ。「スポーツの話をするときに、“結局スポーツって才能ですよね”みたいな論調があって、その度に僕は“いやそうじゃないよ”と言っていた。ひろゆきくんとだったらいいディベートができるんじゃないか」と、今回の出演への意気込みを語った。

武井が「努力」の立場、ひろゆき氏が「才能」の立場になってディベートを開始。ひろゆき氏がまず「才能か努力かと言うと、オリンピックとかプロ野球とか、ある程度スポーツで食えるかどうかっていうレベルの話だと思うので、そうするとバスケットボールで食いたいとなると、身長180センチメートル以上ないと相当きついじゃないすか。やっぱり、ある程度の才能がないと。才能の上に努力はもちろん必要と思うんですけど、最初の才能がないと、いくら努力しても越えられない壁はあるんじゃないか」と質問を投げかけた。これに対し武井は「バスケットの昨年度の日本のプロリーグのMVPは、富樫選手という身長170センチメートルくらいの選手なんですよ。彼がいろんなパス、ゲームメイクでバスケットボールを華やかに彩って、最高の優秀選手の名誉を勝ち獲った」と反論した。

ひろゆき氏が「田伏選手は世界では大活躍まではいかなかった」と対抗すると、武井は「NBAで通用しなかったから、その選手のスポーツ人生は無駄だったのか。決してそうではなくて、日本にもリーグがあって、そして各国にもリーグがある。各国スポーツにマーケットがある。世界のトップを争うだけがスポーツの価値ではないから、才能としてNBA選手に劣っていたとしても、日本人の中で小さい体で努力して最高のプレーを手に入れて、最高峰の舞台に立ち向かっている姿すらも、マーケティングなる」と力説した。

その後もさまざまな議論を繰り広げた結果、ディベートの判定はドローだった。それでも武井は「今回のディベートは僕が用意したテーマ。ハンデ戦ですよね。しかも僕の土俵であるスポーツでドローに持ち込まれたということは、完敗です」と負けを認めた。

しかし武井の熱い主張は視聴者の心を打ち、ネット上では「勇気づけられて良いディベートだったな」「武井壮とひろゆきのディベートめちゃくちゃ面白かった」「ひろゆきと武井壮の討論めちゃくちゃ楽しいな 知識量がすげぇ」「武井壮が世界各国のスポーツマン知識でひろゆきに対抗してて見応えあった」「武井壮の言葉、感動した」と大きな反響を呼んでいた。

11/16(水) 12:10配信 スポニチアネックス
news.yahoo.co.jp/articles/fcb170da58cd30733e5f81d23120290cce49b9c1

2022/11/16(水) 12:24:48.89
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668569088/

3: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:11:08.97 ID:VENfpJNx0
兄弟3人全員オリンピックとか才能としか思えないんだけど
4: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:11:10.68 ID:V/qQ2iNu0
両方必要だろ
5: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:11:24.09 ID:k+0ECZUf0
努力できる才能がなんちゃらっていつもの流れに
6: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:11:37.89 ID:Ne6arOuU0
No.1になれるかって話ではないからな
努力で100m金メダル取れるのか?って言う奴はアスペだからな
107: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:47:29.56 ID:sdovrL2l0
>>6
努力で金メダルとれるの?
151: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:08:22.29 ID:aoYkU5A80
>>6
銀、銅メダルの選手に金メダルが獲れなかったのは
努力不足と言ったら激怒すると思うからスポーツは努力じゃないよな
7: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:12:03.43 ID:4LaOHeme0
メジャーリーガーの平均身長高いの説明できる?
8: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:12:39.16 ID:4LaOHeme0
空間認識能力とか鍛えられないけど
9: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:12:50.42 ID:g7Fr/MIN0
マイナー競技は努力で大丈夫だけどサッカーのようにメジャー競技は無理だな
137: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:56:38.18 ID:zxmbXuU20
>>9
マイナー競技は金にならないから、優秀な人いないしな
昔のスポーツエリートはほとんど野球にとられてた
>>14
競馬や牛だって種馬や種牛いるしな
>>19
論点ずらししか出来ない同士の対談って恐ろしいな
10: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:13:14.69 ID:fu0Zyy9e0
祖谷田臥さんは背は低くても才能の塊でしょ
履き違えたらだめだよ。
個人で楽しむのは自由だけど
武井さんも才能があるから日本チャンピオン
21: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:16:48.75 ID:/92HD29x0
>>10
それな
田臥は才能があったから背が低くてもNBAに行けた
63: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:29:34.78 ID:hf1xEeup0
>>21
田臥はNBAに行くには行ったけど・・フェニックス・サンズでスティーブ・ナッシュ
の控え要員に過ぎなかったじゃん。
11: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:13:33.86 ID:/sG+cKaR0
身長160cmの僕がメジャーリーグでホームラン王になるにはどういう努力をしたら良いですか?
30: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:18:52.41 ID:sfCeRqcV0
>>11
スイングスピードを上げる練習をする
12: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:14:14.26 ID:/92HD29x0
武井壮「井上尚弥にはインテル入ってる」
努力すればインテル搭載出来るんか?
13: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:14:31.25 ID:XDFmbTiX0
それはそう言う美徳を持ってるだけだな
実際は才能ないといくら努力しても無駄
14: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:14:39.61 ID:lfHDQaws0
室伏親子が答えだと思う。
15: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:14:43.19 ID:aDgfvBts0
努力してプロになれるなら全員プロになってるわ
16: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:14:48.25 ID:Pk7HE96j0
大谷みたいな才能ある天才が努力したら凡人がいくら努力しても勝てませんよ
17: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:15:11.31 ID:JdaZNuKG0
つかスポーツに限らず
芸術だろうが学問だろうが
まず才能ありきという話でしかない
19: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:16:17.87 ID:sEkeoT9Y0
BAで通用しなかったから、その選手のスポーツ人生は無駄だったのか

無駄かどうかは論点じゃないだろ
それ言い出したら補欠でも良くなる

20: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:16:32.84 ID:+HlnrLfP0
努力できるってことは才能あるんだよ。
22: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:17:01.12 ID:sEkeoT9Y0
成功しなかった人間に、誰も成功の秘訣聞かないからな
23: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:17:24.41 ID:rrClL5iG0
才能は磨ける
人の動きを見て良く考えられるヤツが良い才能を持っているということ
24: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:17:42.44 ID:PAGaPEtZ0
ロマーリオ
「その通り!俺以外は。」
25: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:17:54.10 ID:Vp1O8KAX0
スト5から逃げるな
27: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:18:31.97 ID:4TfxoR500
アメリカの研究論文と逆行する事言ってるけどこっちは感情論で反証がない
28: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:18:39.62 ID:Ao6JEuX20
「全て才能だから努力なんかするな」を認める気は毛頭無いけど、「努力を超えた領域というのは確かに存在する」ははっきり認めないと話にならないような
29: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:18:42.11 ID:8G7cJXZ10
大谷翔平見て凡人でも努力すればああなれると思えるか?
31: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:19:06.77 ID:JdaZNuKG0
そもそも努力ができるという部分も含めてその分野の才能だからな
全く才能のない分野だと努力の仕方すら全く分からん状態になるから
115: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:50:56.49 ID:6wSIm5Gl0
>>31
一般論ではなんでもそうだけど、ことスポーツに関してはフィジカル含め才能がほぼ全てでそのあと本人がどれだけ努力するかだけだろう、僕も昔はいじめられっ子でしたってマイナースポーツならともかく大谷やボルトが言って信じるやついるかw
32: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:19:26.58 ID:UdSCaH0w0
努力すれば東大入れるってのもなあ
35: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:21:02.53 ID:Eoges6i00
イグノーベル賞は運の要素がでかいって言ってたけどなぁ
36: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:21:43.91 ID:JRtQBoVY0
ということはプロになになれなかった奴らはみんな努力が足りなかったのか
同一チームで同じ練習かそれ以上のことをしてたやつもいるのにねw
37: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:21:48.24 ID:DKCrIK+q0
才能1
努力1
コネ1
だとするじゃん?
2つ取れるとしたら努力とコネが最強
38: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:21:51.81 ID:8j04dFQX0
違うね
才能だの努力の前にその努力ができる環境、カネだよ
修造もテニスはメンタルメンタルでカネかかるスポーツだと言わないし裕福な坊っちゃんのキレイ事だよ
39: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:22:04.76 ID:Bg7pFuIq0
格闘技はガヌーみたいのもいるしまだマシだが、スポーツは才能以前に練習環境整えるための家庭環境が重要でしょ。金にものを言わせて一流のコーチつけて小さい時から英才教育されてる金持ちに勝つのは難しいかと。
40: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:22:23.95 ID:cRC5RaU10
カール・ルイスが100m走で速かった理由
走り幅跳びの記録を伸ばす為に100m走を取り入れた

これが努力なんじゃないのか?

41: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:22:24.96 ID:ZWCNATFi0
わたしも努力すれば大谷になれますか?
42: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:23:24.21 ID:z1kXhL8C0
現代のトップアスリートで親がスポーツで全然成績残してない一般人てどんくらいおるの?
それが答えになるんじゃないの
53: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:26:39.42 ID:sfCeRqcV0
>>42
才能は遺伝しないんじゃね?
43: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:23:39.28 ID:x8zxsBlh0
武井さん
プロボクサーにも
プロ野球選手にも
プロゴルファーにも成れず
陸上も日本で優勝しても
海外派遣されることは無かったね
総じて
努力が足りないんじゃないかな
44: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:24:34.78 ID:h1xYO52m0
世界記録出して無い日本人選手は努力が足りない怠け者って事ですね
45: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:24:51.44 ID:cDn+wU4K0
俺は女の子並みに手が小さくて
手を使う球技とかボールを掴む時点でハンデ
柔道は一応初段だけど、襟を掴むのも弱いし
才能がないと努力にも限界があるよ
46: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:24:58.62 ID:Jjcqxs7U0
才能と努力と運
これが全て揃ってないとムリだろ
52: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:26:36.14 ID:VeL0xALw0
>>46
努力できるのも才能
努力できる才能に恵まれて生まれてくるのも、天性のスポーツの才能に恵まれて生まれてくるのも運
突き詰めると、人生はすべて運ということになる
61: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:28:55.72 ID:/92HD29x0
>>46
それにプラス環境だな
47: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:25:13.76 ID:Glf0ef8r0
才能の定義がなされてないから、最大限の努力を継続できるのも才能ですよね、だとしたら、生まれ持っての飛び抜けた素養と最大限の努力を継続出来る、この二つがセットの才能が至高なんじゃないですか?で終わる話
58: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:28:09.47 ID:Glf0ef8r0
>>47
素養じゃなく、素質ね
48: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:25:14.83 ID:Kym82CqM0
競争の激しいスポーツだと努力だけでは絶対トップには立てないだろ
才能の上に努力を重ねた人達の闘いになるんだから結局は才能ありきなんだよ
54: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:26:50.72 ID:tRgHFce/0
どちらでもない
メジャースポーツ以外は環境です
55: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:27:17.35 ID:lBwyNN2T0
目指すところは人それぞれだろ
俺は別にスポーツで大成したくて部活やってたわけじゃねえぞ
56: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:27:30.59 ID:b9cm49dW0
これ
イチローや本田圭佑が言ったなら
へぇそうなんだと思うけど
この武井とかいう奴はスポーツ界でどんな実績あんの?
59: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:28:17.93 ID:MVQCrQuY0
まー才能なんて怠け者と愚か者が賢いふりして諦めるための幻想だからね
60: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:28:26.08 ID:8tbWhpoD0
努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる。
64: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:29:35.52 ID:sfCeRqcV0
>>60
ひろゆきは何か努力してんの?
65: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:30:06.74 ID:8G7cJXZ10
>>60
高橋みなみ乙
70: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:32:34.72 ID:Jjcqxs7U0
>>60
鴨川会長、「すべから」誤用してます
62: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:29:29.92 ID:a+umzRDn0
才能と家庭環境やね
66: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:30:07.36 ID:qO1PTqsA0
こうして諦めきれずに人生を台無しにする奴が沢山生まれる
67: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:30:59.33 ID:2oDwNu8+0
才能と努力だよ
68: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:31:26.17 ID:cOPCUv0L0
こいつは努力が足りなかったからオリンピック選手にはなれなかったの?
69: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:32:24.36 ID:hf1xEeup0
違うだろ。「才能ある人がさらに努力するんだよ」だから成功する。
71: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:32:40.79 ID:IL+QA6o70
勿論才能もいるよなって感じ その中で努力と運が噛み合ってトップレベルになれるって感じ
72: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:32:53.07 ID:yEW0Pt2W0
コメンテーターの立場で才能ですなんて言えないからに決まってんだろ
73: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:33:06.41 ID:QvDKlaSK0
脳筋根性論wうさぎ跳びでもやっとけや
74: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:33:20.79 ID:JB/sqeGE0
努力できる才能があるんだよ、武井はそれをわかってない勉強もそう
75: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:33:38.62 ID:n/mBwpYR0
屁理屈王ひろゆきがまともなこと言ってんじゃん
武井が屁理屈こねるこねる
76: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:33:44.35 ID:vr6wpyy+0
努力したら伸びる才能があってこそ努力して伸びる。いずれにせよ才能しかない。
努力した人間ならゴマンと居るのだからな。
79: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:34:41.35 ID:sfCeRqcV0
>>76
無意味な方向に努力してるからじゃね?
78: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:34:16.93 ID:TRnqq+uA0
内部疾患持ってるけどサッカー選手になりたい。努力すればなれるって事?
82: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:35:09.22 ID:yEW0Pt2W0
>>78
ハンディキャップは別の道で関われとか言うよ
80: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:34:43.29 ID:2phtz7720
才能だけで一切努力しない奴と
一切才能ないが死ぬほど努力した奴だと
後者が勝つだろうなとは思うが、
どちらも一流にはなれないので意味なかろ
81: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:34:52.95 ID:kAKrS/yE0
才能がある人間が努力して大成する
これは勉強も一緒
83: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:35:15.06 ID:PBWz0yjr0
なんで平気でこんな嘘つくの?
84: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:35:43.78 ID:ykN/9TSd0
どっちが金稼げるかって話?
それとも名誉?
85: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:36:02.39 ID:5ASJSkfX0
努力を苦と思わず努力し続けれるのは才能
86: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:36:47.94 ID:PEdVtCeq0
努力できるタイプの人間かどうかも遺伝子によって決まっているんだよなぁ
97: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:42:40.78 ID:sfCeRqcV0
>>86
それが遺伝子で決まるなら双子は必ず両方が努力家か怠け者になることになるがそれでいい?
87: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:36:55.40 ID:vkKqeqO70
身長などの身体についても才能として扱うなら、才能なければ無理、いくら努力しても無駄なやつはいる
88: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:37:33.01 ID:8G7cJXZ10
自分が才能ないとずっと思いながら努力し続けるのはほとんど不可能だと思うが
人間はそこまで強くない
ある程度才能があって結果も伴うから続けられるんで
89: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:37:55.98 ID:sfCeRqcV0
eスポーツは努力じゃね?
91: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:39:31.69 ID:n/mBwpYR0
>>89
格ゲーは反射神経速くないとたぶん勝てないよ
99: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:43:39.14 ID:Bg7pFuIq0
>>91
その割には氷河期世代のオッサンが優秀したりするし、知識とキャラ選びとかカンのが重要なんじゃないかな
92: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:39:39.96 ID:arjq2oei0
目で見えるところで差がないのであれば、
目で見えないところで才能がある
つまり結局全部才能なんだよ
93: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:40:40.89 ID:rmrhwlGg0
フィジカルだけはどうすることも出来ないからな
94: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:41:49.67 ID:Bg7pFuIq0
階級分けされてないスポーツだと生まれ持った体格の時点で決まったりするもんな…
95: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:41:54.56 ID:5EytKdnp0
子供のスポーツ見てると3~4歳でもう飛び抜けて上手い子とかいるんだよな
ああいうの見るとやっぱ才能の世界なんだなと思う
努力でのし上がっていく子もいるんだろうが
101: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:44:58.35 ID:n/mBwpYR0
>>95
昔はうさぎと亀だったかもしれないけど
今は才能ある人も努力するからね

凡人が勝つのは中々厳しいんじゃないの?

104: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:46:06.75 ID:OZiD+5iP0
>>101
プロになるのは努力するウサギちゃんだよ
98: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:43:28.74 ID:a/TP9aw00
トップ取れるやつには才能があるに決まってる
100: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:43:50.80 ID:cC1NpAjE0
才能ある人に努力させればいいだけでは
102: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:44:59.06 ID:weliUcA30
才能ないのに努力しても無駄
103: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:45:56.18 ID:yo73HIr80
勉強だって才能だよ
努力でトップクラスにはなれない
105: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:46:52.49 ID:zre3HUUV0
同じ努力すれば100%才能があるほうが勝つ
最大効率の努力を理解して実行することが可能かどうかは環境によりそれは運
106: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:47:20.71 ID:a/TP9aw00
経験値はでかいと思うわ
努力怠って眼の前の雑魚にやられる才能ある奴らとかザラ
108: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:47:31.13 ID:BuCgmGYl0
才能ある奴が努力したら最強
110: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:49:15.40 ID:a/TP9aw00
>>108
その才能があるかどうか
やってみないとわからない闇鍋なのよね
117: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:52:17.70 ID:BuCgmGYl0
>>110
見抜く力がある奴が最強か!
121: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:53:07.43 ID:sfCeRqcV0
>>117
見抜いてくれる人との出会いがあるかないか
124: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:54:06.20 ID:BuCgmGYl0
>>121
運命には抗えん!
130: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:55:08.12 ID:sfCeRqcV0
>>124
運命なんてものは存在しないしないから
135: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:55:49.67 ID:BuCgmGYl0
>>130
じゃあ必然で…
111: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:49:35.29 ID:a+zeDj3R0
スポーツに限らんでしょ勉強だって脳の吸収が悪いやつはいくら頑張っても試験に受かりませんよ
113: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:50:10.72 ID:4kca8Vhg0
スポーツ天才を10人集めていっさい練習させない
一方凡人に優秀なコーチスタッフから徹底的にフィジカルトレーニング受ける
試合したらどっちが勝つか
147: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:05:19.38 ID:XDFmbTiX0
>>113
面白そう
119: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:52:42.11 ID:cuaA5SOz0
努力すれば背が伸びますか?
122: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:53:39.74 ID:RrwDPdH20
努力?
校庭2周で悟ったわ
123: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:53:45.80 ID:pAafRq6O0
才能があるかどうかは努力してみないとわからないだろうから
136: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:56:31.67 ID:6wSIm5Gl0
>>123
そんなことはない、幼稚園頃には既にはっきりわかるぞスポーツに限らずダンスや絵や歌でも、今は早期教育あるから既にトレーニング受けてるやつはそりゃ上手なのはいるけど
142: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:59:27.27 ID:sfCeRqcV0
>>136
単に早熟なだけかも知れないからそこは何とも
125: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:54:16.88 ID:8G7cJXZ10
林先生が「ベクトルが違う努力は無駄」と言ってて「例えば僕がジャニーズに入りたくて歌とダンス練習しても無駄でしょ?」と言っててなるほどと思った
129: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:54:48.75 ID:BuCgmGYl0
>>125
それもあるね
126: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:54:18.31 ID:LWbWB2T10
勉強もスポーツも才能あるのに無駄にしてるやつはいるけど才能ないのに成功してるやつはおらんな
127: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:54:27.28 ID:wU16ib6R0
なんで武井壮がFラン行ったのは努力しなかったから?
128: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:54:37.62 ID:Jxa56fhg0
んーなはずはない。

才能が一番だよ。大谷見りゃ分かるだろ?

132: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:55:21.95 ID:BuCgmGYl0
努力のベクトルって大事だな
133: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:55:34.75 ID:1dc7OKhZ0
才能あるやつが努力してやっと勝負になるのに
134: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:55:35.57 ID:gyqUdZ4F0
武井がスポーツ塾でも作って証明すればいい
入学試験はなしでみんな食えるようにしてやれよ
140: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:58:13.65 ID:wOKS6MQ30
運動神経悪いやつがいる事を知らないのかな?
努力でなんとかなるのは筋量くらいだろ
141: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 19:58:23.38 ID:nKspfVNh0
大坂なおみとか、八村塁とか
143: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:01:17.86 ID:CX5nOxQd0
まあ、スポーツも家元制度化してるしな。家系でスポーツ選んで、幼少からの教育で一流にやっとなれる。
144: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:02:42.77 ID:szFnAENd0
才能ある者同士の勝負では努力した方が勝ちってだけだからな。
145: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:03:40.74 ID:Cun/6mUr0
勉強もそうだけど障害がなければある程度努力でどうにかなるんだよ
たとえばおれが学生の頃に言われたのは100メートル走は努力したら12秒フラットまではだれでもいける
そこまでいかないのは努力不足だって
努力ってそういうもんなんだと思う
ただトップの選手になるには努力だけではどうにもならんってだけ
これはどの分野でもそうだと思う
それで才能ってのは希望だけどだれでもなにかひとつは持ってるんじゃないかと
それと努力がうまくマッチングした人がトップの選手になってんだろうなと
152: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:08:46.37 ID:zxmbXuU20
>>145
速筋と遅筋ってあるんだから努力の問題ではない
宗兄弟は短距離走いつもビリだったそうだし
146: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:04:44.70 ID:H/aqmJO10
自分がめっちゃ努力したって言いたいだけなのに
なんでこんな表現になるんだ??
148: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:05:29.76 ID:sfCeRqcV0
>>146
バラエティ番組だからだろ
149: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:06:28.05 ID:9cRCOX8z0
武井出てるだけでテレビのチャンネル変える
フェンシングに専念しろ
150: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:06:38.26 ID:zxmbXuU20
努力が足りない=信心が足りない
無敵の言葉だよ。議論になんないんだもん。
153: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:08:53.94 ID:OPJesFXd0
才能と努力でいいじゃん(´・ω・`)
154: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:09:22.26 ID:v3Wv+HMd0
才能ある奴なんかいくらでもいる
いくら才能あっても結局努力しないと勝てないんだからスポーツは努力が全てといっていい
155: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:10:03.22 ID:EIr1AQJC0
努力できるのも才能
自分が伸びる方向への努力を見つけられるのも才能
156: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:10:58.55 ID:620QhT1U0
> 世界のトップを争うだけがスポーツの価値ではないから

自分で努力の限界を認めてるやん

157: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/16(水) 20:11:13.97 ID:cK8Rk+VA0
子供の育成でもまず親の体格を見て子供に素質とやる気があったら選手としてスカウトするらしいからね. . .

そこからは努力だけど、やっぱり元々持った能力の高い人が伸びる
あとは運次第


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