ゲームに適した遅延の少ないテレビってどれ?
1: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 04:22:41.32 ID:+nvAdjRz0
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連サイト] ■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ >>2022年12月時点
液晶→SONY BRAVIA X95K、X90K、X95J、X90J
有機EL→SONY BRAVIA A95K、A90K、A80K、A90J。A80J

■テレビ遅延一覧まとめ
w.atwiki.jp/gamemonitor/

■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 163枚目
mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1669260604/

4: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 04:23:35.57 ID:+nvAdjRz0
■2022年有機EL画面焼け報告まとめ
画面焼け対策パネルの2018年以降で画面焼け報告があるのはLGのみ

LGスレ見る感じ目覚ましテレビのロゴで焼ける人が多いっぽいので、ゲームとニュースは特に注意

【悲報】LGの有機ELテレビを買って2年経った結果
blog.livedoor.jp/itsoku/archives/58523926.html

2022年モデル
現在の有機ELのパネルは赤ムラがあります、これは画面焼けではなく新品でも起きる模様。
bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3746222_f.jpg

2020年モデル
・LG OLED CXPJA
APEXの自分のHPが表示される部分が薄ら残ってる感じ、因みにノイズクリアでは消えなかった。輝度45に設定
up-img.net/img.php?mode=jpeg&id=26149
1日平均1時間未満で明るさ半分以下にしていても焼きついてしまう模様

2019年モデル
・LG OLED C9PJA
Windowsの壁紙だよ TOKYOってはっきり映ってて笑う
no title

2018年モデル
・LG OLED C8PJA
2ch-dc.net/v8/src/1609672757593.jpg

9: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 05:26:33.66 ID:Y0WBl+HD0
PS5抽選なしでも買えるようになって来たね

ソニー、ブラビア×PS5連携強化。BRAVIA XRは「Perfect for PlayStation 5」に
av.watch.impress.co.jp/docs/news/1356989.html

13: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 07:27:21.40 ID:qOZ8hcym0
2022/11/3時点rtings遅延ワーストランキング(2021-2022年モデル4K120Hz編)
www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

1 Sony A90J OLED 14.7ms
2 LG NANO85 2021 13.8ms
3 Sony X90J 11.1ms
4 Sony X90K 10.0ms
5 Sony X95K 9.8ms
6 Vizio P Series Quantum 2021 9.6ms
7 Sony A80K OLED 9.6ms
8 Sony X95J 9.6ms
9 Sony A95K OLED 9.4ms
10 Sony A90K OLED 9.2ms
11 Sony A80J OLED 8.7ms
12 Hisense U7G 7.7ms
13 Hisense U7H 7.6ms
14 Hisense U8H 7.5ms
15 Sony X91J 7.0ms

79: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:41:53.84 ID:mcC3YxxR0
>>13見たらSONYの遅延酷い事になってるけど、PS5作っときなが何故他社より遅いの?
どこのサイトやYouTubeでもゲームならLGって皆言ってるが、SONYってはっきり言って聞かないよね?
何故こんなにも力を入れないのかお聞きしたい。
81: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:44:58.79 ID:qhQkxEdE0
>>79
もしかして捏造君?

それLGやないソニーやで
youtu.be/bSXRIA4YQmc


ソニーX90J、大手ゲーム配信者が実機プレイで感想付きでベタ惚めしてる

どこのサイトってテンプレ1のサイトですらLGではない、PS5はソニー推奨とまである
w.atwiki.jp/gamemonitor/

83: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:48:41.72 ID:mcC3YxxR0
>>81
申し訳ないが日本のYouTubeでもゲームにおすすめのテレビはLGかREGZAをすすめる人が圧倒的に多い。
嘘だと思うなら、ゲーム おすすめ テレビでググれば良い。
逆にコメントでSONYはどうですか?の問いにアプ主はSONYは遅延が有るのであまりおすすめしないとコメントしている人もいるくらいだ。
SONYは去年モデルから遅延は遅いって聞くが、今年のモデルも大した進歩は無かったと聞く。
何故力を入れないのか疑問なんだよ。
14: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 07:27:42.79 ID:qOZ8hcym0
2022/12/7時点rtings遅延ベストランキング(2021-2022年モデル4K60Hz編)
www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag
1 Hisense A6H 9.5 ms
2 Samsung The Frame 2021 9.6 ms
3 Samsung Q80/Q80A QLED 9.6 ms
4 Samsung QN85A QLED 9.7 ms
5 Samsung QN90A QLED 9.8 ms
6 Toshiba C350 Fire TV 2021 9.8 ms
7 LG NANO75 2022 9.9 ms
8 Samsung S95B OLED 9.9 ms
9 Samsung Q70/Q70A QLED 10.0 ms
10 LG A1 OLED 10.0 ms
11 LG NANO75 2021 10.0 ms
12 Samsung Q80/Q80B QLED 10.0 ms
13 LG UQ8000 10.0 ms
14 LG C1 OLED 10.1 ms
15 Samsung Q60/Q60A QLED 10.2 ms
15: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 07:28:04.14 ID:qOZ8hcym0
2022/12/7時点rtings遅延ベストランキング(2021-2022年モデル4K120Hz編)
www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag
1 LG QNED80 5.1 ms
2 LG NANO90 2021 5.2 ms
3 LG B1 OLED 5.2 ms
4 Samsung QN85A QLED 5.3 ms
5 Samsung Q80/Q80A QLED 5.3 ms
6 Samsung QN90A QLED 5.3 ms
7 LG QNED90 5.4 ms
8 Samsung S95B OLED 5.4 ms
9 Samsung Q80/Q80B QLED 5.4 ms
10 Samsung The Frame 2021 5.5 ms
11 Samsung Q70/Q70A QLED 5.6 ms
12 LG C1 OLED 5.6 ms
13 LG G1 OLED 5.6 ms
14 TCL 6 Series/R646 2021 QLED 5.8 ms
15 Hisense U8G 5.8 ms
21: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 09:21:04.00 ID:UhJPHphb0
LGの音声遅延計測の動画上がってるしスレ民の多数が確認してるね
ないというなら自分で計ればいいんじゃない?計測用動画上がってるし


計測にはこんな感じのリップシンク確認動画で計測する
これゲーム機で再生して動画で撮影するだけ

4K120Hz出力XboxでLG CXを撮影した結果遅延あり
itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/kaden/1625994944/

23: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 09:23:07.31 ID:NZVbS6tv0
>>21
当時それ見てLG OLED55CXPJAやめてソニーのXRJ-55X90Jにしたから報告してくれた人には感謝しかない
26: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 09:43:10.63 ID:KBeM5aIp0
>>23
テレビ選びは音声遅延も見ないといけないのは目からウロコだったね
27: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 09:43:34.33 ID:TmaWfWx70
>>21
そんなに簡単に撮影出来るなら
何故お前は持ってると言ってるX90Jを撮影しないんだ?
31: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 10:04:31.16 ID:0+eff+bN0
SONYのセンターシンクバグ直った?
32: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 10:19:06.26 ID:TEJ1TseI0
>>31
物理的な欠陥だからアップデートでは直せない
クレームしてきた人にだけ個別で基板交換で対応
新品交換しても全数欠陥品だから意味がない
35: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 10:40:30.51 ID:ESHsXyma0
BGMが鳴っててps5の音声すら確認出来ない広告動画持ってきてズレが無いとかw
37: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:07:02.10 ID:8cGxtSC80
>>35

BGMないのもあるぜ
youtu.be/bSXRIA4YQmc

こっちはソニーX90J
4K120Hz

音声遅延なしで確定かと

38: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:07:51.05 ID:axeW8mb/0
>>37
これはわかりやすいね
1フレーム未満なのは間違いないかと
39: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:12:14.76 ID:i0Uvnd/g0
>>37
ラグも確認してくれてるのか
ありがたい
43: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:17:53.56 ID:yJslcdI60
>>37
一応波形並べて遅延なしまで確認しました
ソニーは音声遅延気にしなくて良さそう

他メーカーは検証出来る動画ないのかな

44: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:20:57.20 ID:I+m6w6u70
>>43
それを他者に確認出来る形で提示して初めて証拠として有効になる
是非とも提示してみてよ
45: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:21:12.32 ID:axeW8mb/0
>>43
ないすぅ!
49: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:33:52.19 ID:m+f7E1UZ0
>>37
遅延なし確認
ドンピシャだね
55: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:44:31.29 ID:3Uy37og30
>>37
ナイス!
ソニー遅延なし確認できました
57: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:48:54.04 ID:AhVaOrEr0
>>55
妄想の中で生きてればどんな事も可能になるね!
58: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:51:50.14 ID:axeW8mb/0
>>55
音声遅延なし、
映像遅延も7.8msで確定かな
m.youtube.com/watch?v=yTpo1ggdmts&t=565
51: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:37:32.32 ID:UlK6bNBA0
そもそも音の遅延てそんなに重要か?
例えば格ゲーだったら音で判断することはないし、FPSだったら遅延よりも指向性や小さい音が聞こえる事のが遥かに重要
つまりテレビのスピーカーなんて選択はあり得ない
音ゲーは反応して素早く押すみたいなのはないし、最近のゲームだったらズレの補正も出来る
テレビのスピーカーの遅延を重視する状況が何もないと思うんだけど
あるならぜひ教えて欲しい
52: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:41:31.47 ID:I+m6w6u70
>>51
音声遅延より映像遅延の方が遥かに重要だよね
そしてBRAVIAは映像遅延が大きい>>12-13
音声遅延以前の問題
映像遅延は小さいけど音声遅延は大きいとかなら選択肢にはなりえるんだけどね
59: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 11:55:19.44 ID:I+m6w6u70
BRAVIAの映像遅延は大きいで確定かな?
同条件でG1とか4.7msだもの

HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz:15.8ms、1920×1080_120Hz:7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz:16.0ms、1920×1080_120Hz:7.9ms
youtu.be/yTpo1ggdmts


SONY X90J 3840×2160_60Hz:18.0ms、1920×1080_120Hz:8.9ms
youtu.be/ZMcWP0bhaW4

Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz:14.3ms、1920×1080_120Hz:5.7ms
youtu.be/bWIqvVt-UFQ

LG G1 3840×2160_60Hz:9.4ms、1920×1080_120Hz:4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz:9.5ms、1920×1080_120Hz:4.8ms
youtu.be/ljHREA5Ip2M


LG NANO99 3840×2160_60Hz:14.5ms、1920×1080_120Hz:6.6ms
youtu.be/kgunbO4cXPU

63: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:07:14.78 ID:AhVaOrEr0
INZONE M9 はまともに表示すらできないから絶対に勝ってはいけないモニター
15万捨てるつもりならどうぞ
65: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:09:37.60 ID:UlK6bNBA0
おーい、誰か答えてみてくれよ
テレビのスピーカーの遅延がどんな状況で重要なのかを
67: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:25:59.55 ID:AhVaOrEr0
>>65
此処よく読んで

yosshin4004.github.io/memo/sound_lag/index.html
ゼンジーより正確な測定
因みにこの遅延はBRAVIAのもの

あと此処にも書いてあるけど遅延回避で外部スピーカーに接続するなら
テレビではなくその外部機器に「直接」入力が必要(”サウンドを TV に入力せず” とある)
そうなってくるとサウンドバーの場合HDMI2.1対応問題も出てくる
ソニーのサウンドバーにHDMI2.1製品があるけどこれがVRRには対応してないんだよねw
HDMI2.1&VRR対応AVアンプ使えば大丈夫かな

70: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:29:16.08 ID:UlK6bNBA0
>>67
TVのスピーカーなんて拘る人は使わなくない?って話をしてるんだけどね
73: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:32:24.69 ID:AhVaOrEr0
>>70
使わないんだけどその回避方法も限定的って事だよ
テレビからアンプ(外部音源)接続だとテレビの音声遅延の影響受けるんだよ
遅延が起こってるのはエンジン内部でだからね
66: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:23:39.50 ID:JqH1TWGr0
結局音声遅延ないのが確認出来たのソニーだけなのかーい
68: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:26:07.23 ID:2P88xHTw0
>>66
HDMI2.1対応テレビを持ってる人が少ないんじゃないかな

今のところソニー以外はLGで音声遅延動画上げてくれた人くらいだし

これ以外持ってる人いる?

75: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:33:43.27 ID:0+6qtgAi0
LGって遅延ワースト2位なのか
77: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 12:35:49.93 ID:I+m6w6u70
>>75
NANO85 2021は遅延大きいからゲームには向かないね
BRAVIAは一台も向いてるのないけど
88: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 13:09:48.85 ID:0jceeKw80
捏造君必死になると連投するの変わってないな
LGはワーストランキング2位と貼ったの捏造君本人なのに今度はrtingsの計測値は捏造だと主張するのか?

LG OLED55G1PJA 上部遅延17.2ms
av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html

「入力遅延の防止」設定を「標準」設定とした時は黒挿入の「OLED Motion Pro」が利用出来るが、その際の入力遅延の実測値は下記のようになった。

OLED Motion Proの項目別入力遅延値
オフ 8.8ms
低 17.2ms
中 17.2ms
高 25.5ms
自動 17.2ms
「自動」設定の動作根拠は不明なので、説明は省く。前述したように、多くのテレビの黒挿入アルゴリズムはそのフレームの「表示後ではなく表示前」に行なわれるため、「オフ-低-中-高」と設定値を上げるにつれて黒挿入時間が長くなり、入力遅延(事実上の表示遅延)は大きくなる。実際計測結果も概ねそのようになっている。

91: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/09(金) 13:17:05.93 ID:Wj9WEjGo0
捏造君、統一教会じゃないよね?

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