1: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 16:58:42.849 ID:fA2GLhBP0
不思議
ちな、風邪やインフルやその他ほぼすべてのウィルスはただの感染
2: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 16:59:48.326 ID:bSoyk2tq0
HIVな
AIDSとHIVはまったく別だからな
そんな認識で語るなよ
3: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:00:45.025 ID:fA2GLhBP0
15: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:20:03.783 ID:sZCVTOmH0
>>3
見るだけ無駄だった
真面目に見たい人は見ても良いけど
まず間違いなく見るだけ無駄だったという感想が出ると思うよ
16: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:22:56.093 ID:fA2GLhBP0
>>14 主語は?
>>15
必死でワロタ
都合悪いから見せたくないのがよく分かる
18: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:30:03.550 ID:sZCVTOmH0
>>3
じゃあ見ても良いだろうけど
内容は凄い発見をしました
だからと言って対策も治療も何もできませんって内容だった
しょうもなすぎて時間を無駄にしたって心から思ったわ
どうぞみんな見ろよくだらねえから
21: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:45:56.097 ID:fA2GLhBP0
>>18 反コロナに取って都合の悪いニュースだから見る価値ないですってことか
>>20
一度感染したら終わり
71: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:04:32.135 ID:ZAajQGSqK
>>21
これは「感染したら終わり」じゃなくて「完治させる免疫がない人が感染したら長期戦になる」じゃね?
新しいワクチンや薬に期待するしかないな
今色々開発しようとしてくれてるから
72: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:06:07.974 ID:fA2GLhBP0
>>71
エイズや癌っていまだ治ってないよね
それら含め今後に期待ではあるけれど
76: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:10:46.671 ID:ZAajQGSqK
>>72
自分で貼ったソース否定すんなよ…
77: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:13:07.440 ID:fA2GLhBP0
>>76
否定はしてないじゃん
治療はまだ実現できてない事なんだから
80: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:17:34.460 ID:ZAajQGSqK
>>77
めちゃくちゃしてるじゃん…
4: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:01:38.274 ID:tD3RH+x70
治らないとは?どういう意味
6: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:02:41.511 ID:fA2GLhBP0
>>4
完治しない
すぐ転移するから
5: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:02:03.902 ID:IhlVmgVJ0
症状治まったあともPCR検査するとしばらく陽性反応出るのはそういうのが関係してんの?
7: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:03:15.156 ID:fA2GLhBP0
>>5
わからんけどそうなんじゃん?
8: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:04:01.004 ID:fA2GLhBP0
最初にコロナを見つけた中国医師がエイズと同じ動きしてるって叫んで
医師免許剥奪されたけど
その時点で答え出てたんだなっていう
9: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:07:11.704 ID:QxYJObv6d
インフルは結構その持続感染?だったりするぞ
11: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:08:53.127 ID:fA2GLhBP0
>>9
日本語怪しすぎワロタ
インフルは持続感染じゃないぞ
14: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:19:12.959 ID:QxYJObv6d
>>11
ちくのう症で調べてみな
10: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:08:07.778 ID:bSoyk2tq0
免疫システム司令塔のヘルパーT細胞に感染をして増殖するのがHIV
司令塔が死ぬから白血球が働かなくなって免疫力は低下していく
肺とかに多くある樹状細胞もヘルパーT細胞同様に免疫系の司令塔を担う
ここにダメージを与えていくのがコロナで全身の免疫系を破壊するHIVとは大きく異なる
12: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:09:39.332 ID:fA2GLhBP0
>>10
持続感染かどうかの話してんだけど
13: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:14:21.715 ID:fA2GLhBP0
反コロナが死滅しててワロタ
17: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:23:44.937 ID:fA2GLhBP0
単に何も理解できなかっただけかもしれんが
反ワクがよく暴力事件起こすことからも分かる通り知能がない
19: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:31:03.577 ID:+2sEOE0KM
36: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:09:42.335 ID:1Bl12mef0
>>19
このグラフ、100日後はどうなってしまうん?
再度高熱出るんか?
41: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:15:09.864 ID:+2sEOE0KM
>>36
免疫力落ちると高熱出たりするんじゃね?
20: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:44:27.192 ID:u4Cw1ARWM
つまりどういうことだってばよ
23: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:47:58.136 ID:+2sEOE0KM
>>20
一度感染すると、ウィルスが一生体内に残り続ける
ヘルペスとかと同じ
61: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:26:35.453 ID:4RftGU7Ma
>>23
疲れたらコロナになるの?
73: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:08:03.110 ID:+2sEOE0KM
>>61
どうだろうね
疲れたら免疫落ちるから、なりやすくなるかもね
22: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:47:44.654 ID:ZoWguhkoa
コロナと一緒にインフルエンザの検査もするけど、インフルエンザの陽性はだいぶ減ったね
24: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:50:34.819 ID:lcBDrxcQ0
もう全人類の半分以上は感染してるだろうしどうにもならないね
これから生まれる子供達の時代だよ
26: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:54:33.754 ID:fA2GLhBP0
>>24 子供にも移るかどうかって議論どうなったっけ?
高確率で出る後遺症はブレインフォグ
つまり全人類の知能低下を引き起こす
中国が必死に規制し続けたのも1強になるためって考え方も出来るね
25: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:53:44.684 ID:JXpGualbM
日常生活において他人に移す可能性が低けりゃ神経質にならなくていいだろ
27: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:55:18.700 ID:fA2GLhBP0
>>25
インフルより遥かに感染力高いのに移す可能性低ければとは一体
29: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:57:28.759 ID:JXpGualbM
>>27
だから、発症時とは可能性が違うだろ?
体内のウイルス量であるとか
咳が出ないなら飛沫も飛ばさないわけだし
30: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:00:18.119 ID:fA2GLhBP0
>>28 どうなんだろうね
コロナとしては発見されなかったけど
この持続感染も現状の検査キットでは発見出来ないっぽいし
>>29
喋れば飛沫は飛ぶし
自室でスマホいじりながら咳して、その手でペタペタ周り触ったらそれはそれで広まるが
33: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:06:46.979 ID:JXpGualbM
>>30 厳密には飛んだとしても感染するにはウイルス量で変わってくるわけ
頭悪そうだなぁ
35: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:08:35.582 ID:fA2GLhBP0
>>33
コロナの感染力知ってる???
28: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 17:56:22.835 ID:+2sEOE0KM
母子感染とかあんのかね
母親が感染してたら、子供も感染した状態で産まれてくるってやつ
エイズだったら母子感染あるよね
31: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:01:12.130 ID:i0NOXixFM
ソースがYouTube動画って…
反ワクや反ワクチン、イベルメクチン信者とやること同じじゃん
ちゃんとサイエンスの議論したければ原著論文のソース提示したほうが良いと思う
32: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:02:36.970 ID:fA2GLhBP0
>>31
まさに反ワク信者みたいな思考だな
twitterの無名の専門家とテレビで喋ってる医療業界や有名な専門家の発言が同じものに見えてる
34: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:08:32.754 ID:i0NOXixFM
>>32
エビデンスレベルって言葉を勉強してこい
38: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:10:23.977 ID:fA2GLhBP0
>>34
お前典型的無能じゃん
1レス目でソース確認してないことがわかるしただの情弱だけど自意識だけ凄いタイプ
40: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:14:41.549 ID:+2sEOE0KM
44: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:51:15.789 ID:ZoWguhkoa
別にエイズで通じるよ
役不足とかと変わらん
米酢をミツカンの商品名のこめずって読む奴らと変わらん
46: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 18:55:11.811 ID:fA2GLhBP0
>>44
だろう?
むしろそっちのほうがわかりやすいと思ってあえていってんのに
理解せず関係ない指摘を繰り返すアスペ多いよね
48: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:00:48.426 ID:/i9djKPyM
感染して熱出るのは発症してるってこと?
その症状が改善されるのはなんで?
49: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:04:11.424 ID:fA2GLhBP0
>>48 免疫細胞が働くから熱が出る
免疫細胞がもう大丈夫だと判断すると熱が出なくなる
癌細胞とかそうじゃん
51: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:06:09.454 ID:/i9djKPyM
>>49
なるほど
じゃあウイルスあっても大丈夫って体は判断してるん?
52: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:08:03.598 ID:fA2GLhBP0
>>51 大丈夫って判断するか、感知できないかのどっちか
ただそこらへんの知識に自信はないから詳しくは自分で調べてくれ
53: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:11:58.844 ID:/i9djKPyM
>>52 そこが気になるところだけどな
ウイルス飼っててもへーきなら大して騒ぐこともないけど
調べたいけどどこ調べたらいいのかさっぱりわからんw
54: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:15:50.135 ID:fA2GLhBP0
>>53 少なくともがん細胞とかエイズを飼っててヘーキとはならんだろう?
コロナもブレインフォグは高確率で残るからデメリットはしっかりある
飼っててもだいじょーぶってやつはいわゆる善玉菌になるんじゃない?
50: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:04:13.292 ID:4WfcyMg80
半年後とかに再感染してる人はもしかして体内のウイルスがまた発症してる可能性あるってこと?
55: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:16:12.178 ID:q4E1akxQM
んでその情報はどんだけ信憑性あるん?
WHOや世界中の医学的には共通認識なの?
56: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:17:44.567 ID:fA2GLhBP0
>>55
WHOってコロナ初期に飛沫感染することはない!
規制するな!!
って叫んでたところだっけ?
57: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:18:49.098 ID:q4E1akxQM
>>56
知らんけどとりあえず世界的の共通認識ってことでいい?
58: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:21:42.777 ID:fA2GLhBP0
>>57 遺伝子違うから海外の情報は当てにならない事多いってのはさんざん証明されてきたのに何いってんの?
マジでニュース見ない人多すぎだろ
自分の都合の良い情報だけを見に行って納得するやつ増えたなー
59: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:23:56.969 ID:q4E1akxQM
>>58
その持続感染とやらを否定してるわけじゃないぞ
定説になってるのか聞いてるだけ
間違いないんだよね?
62: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:30:34.951 ID:fA2GLhBP0
>>59 後遺症がずっと治らないって話は流石に知ってるよね???
お前が全信頼を置いてる中国忖度WHOでも規定されてるし
んで、そこから研究が進み半年前ぐらいに日本でコロナも持続感染ということが発見、発表された
世界から注目はされてるよ
63: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:32:35.325 ID:q4E1akxQM
>>62
なるほど間違いないってことでいいのね
ありがとう
64: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:34:00.657 ID:fA2GLhBP0
>>63
あとソース見てくれ
66: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:37:39.263 ID:q4E1akxQM
>>64 見たよ
それが真実で既に常識だってことを聞きたかっただけ
間違いないって回答得られたんで満足だよ
ありがとう
67: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:40:34.518 ID:fA2GLhBP0
68: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:52:41.405 ID:ZAajQGSqK
>>67
見てきた
シミュレートしたら免疫反応が弱い個体では感染が持続していてそれが後遺症に繋がっているという結果が得られた
免疫が一定以上ある個体は完治可能でありその方法を今後模索したい
また重症や軽症に関わらず持続感染することがある
そんな感じかHIVとかと比べるとハードルは低そうだな
問題はどこに潜んで持続かんせんするかだな
65: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:35:58.565 ID:ZAajQGSqK
ヘルペスウイルスや肝炎ウイルスみたいにどこかに潜り込んでることは確認されてなくね?
感染によって慢性的な炎症やヘルペスなど潜伏したウイルスの活性化が関連してるとか言われてる段階じゃなかったっけ?
69: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 19:55:58.548 ID:fA2GLhBP0
一番疑ってる全身転移系だったからからり厳しいね
症状が癌やエイズに比べると全然優しいのが救いだけど
感染確率を考えると
70: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:00:54.324 ID:qAx9SxMH0
エイズは造血管細胞に感染するんで造血幹細胞移植でないと治んないんだよ
コロナのRNAコードにもHIVのコードが入ってたって記事なら昔見たけどね‥
74: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:09:21.049 ID:ZAajQGSqK
>>70
完治もシミュレートできてるんだからそれはないんじゃね?
HIVやヘルペスみたいに潜ってるなら既に誰かが見つけてるだろうし
自己免疫系疾患を誘発してるケースとかそういうのはあるだろうけどさ
75: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:10:46.069 ID:qAx9SxMH0
アメリカの感染国立感染症研究所がHIVのワクチンの研究を
アフリカ人でやってたが失敗に終わり残念したんだよ
諦めきれずに世界にばら撒いたんじゃないのかな?
HIVについては元々かからない人の存在があってDNAの研究も進んでると思うよ
78: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:15:16.359 ID:fA2GLhBP0
>>75 普通に武漢研究所から漏出でしょ
同じこと何度もやらかしてるし
今回もコロナ以前から実験で使ってるコウモリの廃棄が雑すぎって苦情もあったわけだし
ことごとく情報消されてるけど
79: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:15:33.115 ID:ZAajQGSqK
>>75
日本語でおけ残念すんなかからないんじゃなくて発症しないだろ
81: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:27:55.761 ID:qAx9SxMH0
>>79
へぇー物知りじゃんw
82: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:32:59.090 ID:ZAajQGSqK
グラフのまま受け取ってるのか知らないけど人間の免疫は一定じゃないからな
Vに当てはまったからってずっと持続感染って訳じゃないし当てはまってなくて完治したからと言って次の感染でどうなるかはわからないからな
つまり「誰にでも治る可能性もしばらく後遺症に悩まされる可能性もある」ってことだ
83: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:34:57.611 ID:qAx9SxMH0
こんなVIPに物知りがいるとは知らなかったんで書くが
コロナにビタミンD3が効果的だと俺が言い始めたんじゃん
まぁ一日4000IUは必要みたいだけど‥
84: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/13(火) 20:35:44.557 ID:mLFbuvjp0
チソコ小さくなる問題だけクリアしてくれれば短寿命でも余裕