1: 時代を越える名無しザウルス 2021/12/14(火) 01:01:27.31 ID:2TSZD4Ea
2050年頃まで氷河期が続いて、その後に生まれ変わるのだそうです
少し前のインタビューでそう語っていました
音楽ファンの皆さんは、どう感じていますか?
少し前のインタビューでそう語っていました
音楽ファンの皆さんは、どう感じていますか?
引用元: 坂本龍一「今は音楽の氷河期」
イチオシ
2: 時代を越える名無しザウルス 2021/12/20(月) 19:38:23.44 ID:rpClR1Wh
いつだって氷河期
18: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/05(水) 13:26:01.38 ID:+baa6Aei
>>2
就職氷河期、新規採用凍結の際は本当に酷かった!
後にも先にもあんなメチャクチャな雇用崩壊と経済的不況、停滞期はなかったのではないかな!?
就職氷河期、新規採用凍結の際は本当に酷かった!
後にも先にもあんなメチャクチャな雇用崩壊と経済的不況、停滞期はなかったのではないかな!?
その影響でどの職場にも40代辺りが一番層が薄くて、上のバブル期の世代や狭間世代がやたら多くて、下のゆとり世代がそれに続く。
第三次ベビーブームは起こらず、未曾有の少子化と高齢化が進行して社会的総需要の縮小、慢性的なデフレか。
そういえば、渋谷文化?渋谷系とかあったよね。
3: 時代を越える名無しザウルス 2021/12/20(月) 20:33:39.34 ID:R7Bxnqa6
氷河期だからこその良さを含んだ音楽が生まれるのでは
音楽に優劣なんてつけられないとおもう
音楽に優劣なんてつけられないとおもう
4: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/03(月) 17:14:50.15 ID:kZWdsycM
確かに氷河期だわな
邦楽から凄い名曲が出なくなった
邦楽から凄い名曲が出なくなった
5: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/04(火) 04:12:38.67 ID:???
邦楽はもちろん、洋楽ももうネタ切れなんだよ
そんなの2000年頃からすでにそうだった
そんなの2000年頃からすでにそうだった
29: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/22(土) 19:40:13.35 ID:???
>>5
2000年代はHIP HOP、R&Bブームだった
Trapやらに形を変えて続いてるが
日本では飽きられた
2000年代はHIP HOP、R&Bブームだった
Trapやらに形を変えて続いてるが
日本では飽きられた
6: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/04(火) 04:26:14.94 ID:???
12音階なんていうのはそら範囲の話で
普通のポップスのメロディーとしたら基本は7音
それで売れなくていいなら確かに無限だろうが売れるものとなるとそら限られてくる
だからメロディーはパターン的には70年代ぐらいですでに出尽くしていた
でも80年代にはシンセサイザー、シーケンサー、サンプラー、デジタルレコーディング
という新しいテクノロジーの台頭で
メロディーは頭打ちでもアレンジ、サウンドは新しいものが作り出せていたから
一定の新しいムーブメント、新しい流行を作り出せていた
しかしその手法も頭打ちになりかけていたところへ
90年代に入るとそれらのテクノロジー、機材が安価になり、ヒップホップ、ハウスなどのクラブミュージックによって
新たな方法論、ストリートなサウンドという方向性の流行は作れていた
またCDがレコードに置き換わった事でのバブル需要もあった
そして2000年に入ってその方法論もいよいよマンネリ化し、
デジロックを最後に洋楽のムーブメントは新しいサウンド、流行を作り出せないまま20年が過ぎた
普通のポップスのメロディーとしたら基本は7音
それで売れなくていいなら確かに無限だろうが売れるものとなるとそら限られてくる
だからメロディーはパターン的には70年代ぐらいですでに出尽くしていた
でも80年代にはシンセサイザー、シーケンサー、サンプラー、デジタルレコーディング
という新しいテクノロジーの台頭で
メロディーは頭打ちでもアレンジ、サウンドは新しいものが作り出せていたから
一定の新しいムーブメント、新しい流行を作り出せていた
しかしその手法も頭打ちになりかけていたところへ
90年代に入るとそれらのテクノロジー、機材が安価になり、ヒップホップ、ハウスなどのクラブミュージックによって
新たな方法論、ストリートなサウンドという方向性の流行は作れていた
またCDがレコードに置き換わった事でのバブル需要もあった
そして2000年に入ってその方法論もいよいよマンネリ化し、
デジロックを最後に洋楽のムーブメントは新しいサウンド、流行を作り出せないまま20年が過ぎた
8: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/04(火) 20:40:07.23 ID:FrfbgNDB
世界は広いから探せばまだ面白いのあるけどね
今は簡単に世界中の音楽聴けるし
今は簡単に世界中の音楽聴けるし
9: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/05(水) 09:16:59.49 ID:???
個人の感覚でならあるかもね
でもメガヒットという観点から言うと
もう手法としてはネタ切れなんだよ
あとは演歌やカントリーみたいに
個別に売れる曲がたまーに出る事もあるかも。。ぐらいの話になる
でもメガヒットという観点から言うと
もう手法としてはネタ切れなんだよ
あとは演歌やカントリーみたいに
個別に売れる曲がたまーに出る事もあるかも。。ぐらいの話になる
10: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/05(水) 09:18:14.92 ID:???
もうテクノポップ、ニューロマンティック
ヒップホップ、ハウスミュージック
などの新しいジャンル、新しいムーブメントは起こらない
ヒップホップ、ハウスミュージック
などの新しいジャンル、新しいムーブメントは起こらない
11: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/05(水) 09:21:57.97 ID:???
その状態がすでに20年も続いてる
もう新しい音楽、新しいムーブメントは起こらない
もう新しい音楽、新しいムーブメントは起こらない
12: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/05(水) 09:26:11.24 ID:XNsAeL+h
新しいジャンルの前にお前ら世界中のジャンル全て聴いたことあんのかね
14: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/05(水) 10:36:57.72 ID:???
>>12
そういう問題じゃないんだよ
個々人が聴いたかどうかではなく
なんらかの新しいジャンルが立ち上がって
当初はマイナーであってもそういう同じ志向性の音楽スタイルがある程度固まっている事が必要
つまり小ムーブメントだ
メジャーなムーブメントを起こすにはこれらの小ムーブメントにレコード会社なり
メディアなりがスポットを当てればそれで作る事ができた
レゲエ、スカなどみんなだな古くはハウスもヒップホップもユーロビートも
でも今はその小ムーブメントすら見当たらなくなってしまった
今は小さいけど一部では熱い、拡大傾向にあるもの
こういうムーブメントが新しい音楽を作り
市場を牽引していくわけだが
2000年に入ってこれらか出尽くしてしまった
そういう問題じゃないんだよ
個々人が聴いたかどうかではなく
なんらかの新しいジャンルが立ち上がって
当初はマイナーであってもそういう同じ志向性の音楽スタイルがある程度固まっている事が必要
つまり小ムーブメントだ
メジャーなムーブメントを起こすにはこれらの小ムーブメントにレコード会社なり
メディアなりがスポットを当てればそれで作る事ができた
レゲエ、スカなどみんなだな古くはハウスもヒップホップもユーロビートも
でも今はその小ムーブメントすら見当たらなくなってしまった
今は小さいけど一部では熱い、拡大傾向にあるもの
こういうムーブメントが新しい音楽を作り
市場を牽引していくわけだが
2000年に入ってこれらか出尽くしてしまった
15: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/05(水) 10:43:43.34 ID:???
もはや商業音楽はボーリングやビリヤード
プロレス、演歌、クラシックみたいなもの
つまり終わったエンタメになっていく
決してなくなりはしないけど
しかしヒットを飛ばす事もほぼなく、好きな人たちによって細々と回っていく
何年かに一度、ちょっとしたヒットも出るかも知れない
でも80年代頃のような、エキサイティングでダイナミックなマーケットではなくなったという事だよ
プロレス、演歌、クラシックみたいなもの
つまり終わったエンタメになっていく
決してなくなりはしないけど
しかしヒットを飛ばす事もほぼなく、好きな人たちによって細々と回っていく
何年かに一度、ちょっとしたヒットも出るかも知れない
でも80年代頃のような、エキサイティングでダイナミックなマーケットではなくなったという事だよ
16: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/05(水) 13:14:39.88 ID:+baa6Aei
YOASOBIだっけ?
あれPCで作りましたとか言っていたけど、2000年代から10年代にかけてのcapsuleの方が遥かにアクティビティを感じるけどね。
殆どソフトシンセで作った、と知った時は遂にシンセなしでキーボード(鍵盤から直接らしい)叩いて、周辺機材も若干エフェクターある程度か!
みたいな感じはあったなあ。
あれPCで作りましたとか言っていたけど、2000年代から10年代にかけてのcapsuleの方が遥かにアクティビティを感じるけどね。
殆どソフトシンセで作った、と知った時は遂にシンセなしでキーボード(鍵盤から直接らしい)叩いて、周辺機材も若干エフェクターある程度か!
みたいな感じはあったなあ。
しかし、新型コロナの新型は弱毒性らしいがまだマスクに非密集だもんな。
経済崩壊するんじゃないか?音楽産業も危ない。
17: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/05(水) 13:23:33.09 ID:???
YOASOBIが斬新だったのは
あの明快な青春ディスコな曲調に
生身の人がボカロっぽく歌った事の組み合わせ
これだよね
ただこれはそのアーティスト、曲が良かったというだけで
特にムーブメントが起こるようなものじゃあない
YMOのテクノポップムーブメントは
その後プラスチックスやヒカシュー、Pモデル、ジューシーフルーツとかが派生的に生まれた事
あの明快な青春ディスコな曲調に
生身の人がボカロっぽく歌った事の組み合わせ
これだよね
ただこれはそのアーティスト、曲が良かったというだけで
特にムーブメントが起こるようなものじゃあない
YMOのテクノポップムーブメントは
その後プラスチックスやヒカシュー、Pモデル、ジューシーフルーツとかが派生的に生まれた事
19: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/09(日) 07:05:25.63 ID:???
良い曲ってのはアコースティック楽器でシンプルな構成で演奏しても良いままなんだよ
果たして最近の音楽にそういった曲があるか?って話
70、80年代ほど無いと思うけどな
なぜなら、最近の音楽はメロディーの展開や構築性が昔のそれに比べて甘いからな
とにかく、奇抜なアレンジで気を引けば何とかなるだろうって発想なんだよ
果たして最近の音楽にそういった曲があるか?って話
70、80年代ほど無いと思うけどな
なぜなら、最近の音楽はメロディーの展開や構築性が昔のそれに比べて甘いからな
とにかく、奇抜なアレンジで気を引けば何とかなるだろうって発想なんだよ
20: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/09(日) 07:14:45.47 ID:???
弾き語りでも成立するメロディーの楽曲を純粋な音楽というなら
ポップスはもう70年代でとっくにネタ切れしている
ポップスはもう70年代でとっくにネタ切れしている
80年代以降は完全にテクノロジー頼み
新しく出てきたのはサウンドだけ
でもそのテクノロジー進化も2000年頃に頭打ち
完全にネタ切れになってからはや20年になる
22: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/10(月) 05:59:27.85 ID:???
例えば、かつてはゴールデンタイムで放送されていたプロレスや
ボーリング、ビリヤード
また音楽では普通にアイドルとしてブロマイドも売れていた五木ひろしや八代亜紀がいた演歌
これらがまたエンタメ、娯楽の主軸として大復活する事はあるのだろうか
何事も100%、0%というものはないが
現状、実例としてない以上、限りなく0%に近いと言えるだろう
つまり、基本、終わった娯楽ジャンルがその後大復活するという事はまずないのである
ボーリング、ビリヤード
また音楽では普通にアイドルとしてブロマイドも売れていた五木ひろしや八代亜紀がいた演歌
これらがまたエンタメ、娯楽の主軸として大復活する事はあるのだろうか
何事も100%、0%というものはないが
現状、実例としてない以上、限りなく0%に近いと言えるだろう
つまり、基本、終わった娯楽ジャンルがその後大復活するという事はまずないのである
つまり氷河期、という事は今の人類が存在する間の音楽産業の復活はないという事だろう
23: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/10(月) 09:26:21.44 ID:???
新しい音楽ジャンルは既存のジャンルの融合で産まれてるだけ
全くの無からは何事も産まれないのである
そうしてジャンルの細分化が進んでいくわけだ
細分化が進むと一般の音楽ファンは幅広くジャンルに慣れ親しむかと言えば全くその逆で
自分の好みのニッチなジャンルに固執するようになる傾向はあろうな
24: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/10(月) 10:14:50.32 ID:???
大衆における音楽の流行、トレンドが生まれれ事で音楽がファッション化し、
今これを聴くのがイケてる的な潮流が生まれる事で
本来の音楽ファンじゃない人にも音楽を買わせる事が出来ていた
音楽のトレンドが無くなるとこれが無くなるんだな
逆に言えば今までがバブルだったわけだ
だから純粋な音楽ファンだけが残っていいじゃないかというのはごもっともな話ではあるけど
ビジネスとしては縮小していく
元々音楽が純粋に好きだという人は実はスポーツなどに比べるとすごく少ないわけだ
今これを聴くのがイケてる的な潮流が生まれる事で
本来の音楽ファンじゃない人にも音楽を買わせる事が出来ていた
音楽のトレンドが無くなるとこれが無くなるんだな
逆に言えば今までがバブルだったわけだ
だから純粋な音楽ファンだけが残っていいじゃないかというのはごもっともな話ではあるけど
ビジネスとしては縮小していく
元々音楽が純粋に好きだという人は実はスポーツなどに比べるとすごく少ないわけだ
25: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/10(月) 12:39:58.16 ID:???
まあ、音楽を聴くだけで満足出来るなら今は手段が多数ある
昔は音楽はレコードを収集することが目的の半分だったりしたわけだ
現在、音楽を買う人間は減ったかもしれんが、音楽をタダで聴き漁ってる人間は多いと思われ
実質的な音楽ファン人口は掴みにくいのではなかろうか
売上だけで推測するのはダメだろうな
昔は音楽はレコードを収集することが目的の半分だったりしたわけだ
現在、音楽を買う人間は減ったかもしれんが、音楽をタダで聴き漁ってる人間は多いと思われ
実質的な音楽ファン人口は掴みにくいのではなかろうか
売上だけで推測するのはダメだろうな
26: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/10(月) 14:55:57.58 ID:???
で、そういう層が聴いてるのは80年代や昭和の曲だったりするわけだ
27: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/18(火) 10:37:20.33 ID:???
ベストテン時代は、皆、なんであろうとも生演奏だった。
28: 時代を越える名無しザウルス 2022/01/18(火) 10:39:21.24 ID:???
電車の中で歌ったり・・・
30: 時代を越える名無しザウルス 2022/02/22(火) 12:41:42.07 ID:b8M9VxxX
打ち込み楽曲だけだと打ち込みの良さが分からなくなるもんです
31: 時代を越える名無しザウルス 2022/02/24(木) 04:20:41.13 ID:???
90年代の邦楽が一つの曲でも打ち込みと生音が混じっていて
そのバランスが最も良かった
そのバランスが最も良かった
32: 時代を越える名無しザウルス 2022/04/04(月) 20:03:59.87 ID:???
ヤフオクでlast emperorのカセットが安売りされてる
33: 時代を越える名無しザウルス 2022/04/24(日) 07:53:07.46 ID:KSMe5hj+
金がどんどんなくなるんだから打ち込みしかできない
34: 時代を越える名無しザウルス 2022/05/01(日) 14:43:51.92 ID:???
深い観察力、深い理解力、説得力のある解釈。
素晴らしい❗
素晴らしい❗
36: 時代を越える名無しザウルス 2022/05/01(日) 15:38:57.02 ID:???
ひょうきんベストテン/坂本龍一
37: 時代を越える名無しザウルス 2022/05/02(月) 17:10:14.68 ID:???
>>36
教授イケメン
教授イケメン
38: 時代を越える名無しザウルス 2022/05/02(月) 19:00:03.28 ID:???
小室哲哉
39: 時代を越える名無しザウルス 2022/05/19(木) 22:42:31.58 ID:???
宇都宮隆
42: 時代を越える名無しザウルス 2022/05/25(水) 21:14:33.06 ID:???
悲しいが昔にはもどれない
43: 時代を越える名無しザウルス 2022/05/27(金) 21:45:08.47 ID:???
TKはすごかった
音楽に元気があった
今はどうなの?
音楽に元気があった
今はどうなの?
45: 時代を越える名無しザウルス 2022/05/31(火) 12:04:45.53 ID:???
確かにあの時代はCDバブルだったよ
46: 時代を越える名無しザウルス 2022/06/29(水) 22:12:08.81 ID:???
坂本龍一とはなんだったのか?
47: 時代を越える名無しザウルス 2022/07/14(木) 15:44:15.43 ID:???
小室哲哉を抜けなかった
48: 時代を越える名無しザウルス 2022/08/20(土) 19:36:52.27 ID:???
>>47
小室はウケることに対する飢えが強すぎた人だから。
普通、1992年までのTM Network(TMN)くらい売れたら、そこそこ満たされてしまうものだよ。
TMってアルバムで30万~50万枚クラスなのに、「初回出荷が綺麗に売れてバックオーダーも予定通り、ムカついた」って、満たされてなかったんだよ。
小室はウケることに対する飢えが強すぎた人だから。
普通、1992年までのTM Network(TMN)くらい売れたら、そこそこ満たされてしまうものだよ。
TMってアルバムで30万~50万枚クラスなのに、「初回出荷が綺麗に売れてバックオーダーも予定通り、ムカついた」って、満たされてなかったんだよ。
50: 時代を越える名無しザウルス 2022/08/26(金) 13:29:02.02 ID:???
>>48
コムテツのモチベーションの矛先が売れても売れても満足せず、時代がコムテツ好みの音楽を必要としていて時代とフィットしてヒット
コムテツも自分が好きな音楽作っていただろう
コムテツのモチベーションの矛先が売れても売れても満足せず、時代がコムテツ好みの音楽を必要としていて時代とフィットしてヒット
コムテツも自分が好きな音楽作っていただろう
さかもちゃんも同じだと思う
51: 時代を越える名無しザウルス 2022/08/26(金) 13:33:56.50 ID:???
音楽が華やかな舞台だった
今も音楽はセールス抜きで見て、若者らに必要とされているのだろうか?
今も音楽はセールス抜きで見て、若者らに必要とされているのだろうか?
53: 時代を越える名無しザウルス 2022/09/28(水) 09:02:39.47 ID:???
2050年にはどんな根拠があるんだろ。
55: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/10(月) 21:28:38.58 ID:???
氷河期にした原因の数%くらいはコイツだろ
56: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/16(日) 18:40:52.18 ID:???
アルバムが高過ぎたから音楽離れした。
さかもっちゃんのノイズ系統CDがいまいちで買わなくなった人
さかもっちゃんのノイズ系統CDがいまいちで買わなくなった人
59: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/17(木) 03:36:16.88 ID:???
マツコデラックスも今の音楽は「味が無い」からあまり聴かないと言ってたけど
的確な表現かも知れないなと思った
的確な表現かも知れないなと思った
60: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/22(火) 18:11:58.55 ID:???
ラジオ番組で土曜日のお昼ごろにベストテンみたいなのがあった記憶が
61: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/22(火) 18:13:16.59 ID:???
40年くらい前の話し
音楽が娯楽だった
音楽が娯楽だった
62: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/10(土) 08:23:00.71 ID:x/kLvbKH
音楽の主戦場がネットになることで氷河期から脱しつつあるのに何を見てるんだこいつら?
63: 時代を越える名無しザウルス 2022/12/10(土) 15:58:42.80 ID:aNX5lPrL
配信チケット買ったよ