1: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:24:46.58 ID:d2eVmxst9
ア・リーグのMVPが17日(日本時間18日)に発表され、エンゼルス大谷翔平投手(28)は得点2位で2年連続受賞を逃した。1位票は28人がヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手(30)に投票。2人のエンゼルス担当記者が大谷に投票した。そのうちの1人、米メディア「ジ・アスレチック」のサム・ブラム記者が、記事で投票した理由を説明した。
まず「大谷とジャッジはリンゴとオレンジのようなもの。全く違う存在で。同じ基準で1つの賞のために比較することは難しく、満足のいくものではない」と比喩を交えて、2選手をランク付けする基準の設定が難しいとした。その上で「大谷は高いレベルでヒットを打った。非常に高いレベルで投球した。史上最高のシーズンを送った」と明快に述べた。具体的には「リーグ最高の投手ではなかった。リーグ最高の打者ではなかった。だが、両方においてトップ5かそれ以上だった」とした。
大谷の受賞に対する、よくある意見がある。高いレベルの投打二刀流の前例がないため「今後毎年、大谷がMVPを受賞してしまう。だから不適切だ」。これに対してはブラム記者は「もし彼が毎年、今年と同じことをするならば、彼は毎回受賞するべき」と主張した。また、チーム成績をMVPの選考理由に含めるべきではない、とした。さらに、本拠地の選手に対してバイアス(ひいき目)も持っていないと、自らの立場を示した。
MVPに含まれる「価値」の定義も明かした。「誰が最高か、誰が最も傑出しているか、誰より自分のチームにいて欲しいのは誰か。2022年、私にとっての答えは大谷だった」。投打二刀流で、1人で2人分の成績を残した大谷をMVPに選んだ理由とした。
日刊スポーツ
news.yahoo.co.jp/articles/2ffb297903c5bfe230da997c5c489cf8c5982039
3: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:25:47.69 ID:C1V/bsv40
パイナッポーペン!
4: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:25:56.53 ID:hGFo18p40
大谷翔平の車はテスラな
6: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:27:30.04 ID:F6QU3xk40
ジャッジはMr. Octoberになれなかった
NYYはMr. Octoberを欲してる
15: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:34:34.85 ID:Z1n/SqOj0
>>6
シーズンMVPに関係なし
26: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:50:27.00 ID:F6QU3xk40
>>15 関係無い、WSが全てなのがMLB
PS不振でジャッジNYメディアにフルボッコされたろ
日本より先にペナントの価値薄れたMLBな?
80: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 18:21:14.83 ID:Rnw8+Bn/0
>>6
MVPとった松井さん追い出したのに
7: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:28:37.64 ID:EwTVWxzU0
堂々の2位か
150年後も語られるのは大谷だわな
87: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/22(火) 12:07:57.61 ID:X5HEACQq0
>>7
150年後やきうは滅んでるぞ
9: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:31:47.06 ID:TZL6/UEC0
今までの本塁打より数本多いだけでしよ?
10: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:32:28.85 ID:X9qK7adQ0
外人の例えは分かりづらい
11: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:32:36.31 ID:a3fxisX80
リンゴとオレンジなら十分比較対象として問題なくないか?
52: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 22:56:50.51 ID:ntzShiDK0
>>11
りんごとオレンジどっちが優れてるよ
54: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 23:36:38.26 ID:JEeGF/fu0
>>52
リンゴだろうなー
アダムとイブの時代からあるし
万有引力の発見にも貢献しているし
最近では多くの日本人が世話になっているから
12: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:32:38.41 ID:9saqhp7N0
オレンジなのかリンゴなのかプラムなのか?
13:
時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:32:47.71 リンゴとハチミツじゃないのかよ
58: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 23:53:17.98 ID:CPk1U2u50
>>13
それじゃ秀喜最高になっちゃう
14: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:33:00.07 ID:6EqJKMUL0
説得力皆無のすごいふわふわした理由だな
18: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:36:22.13 ID:EwTVWxzU0
ポストシーズンこそ投手が輝くからね
ジャッジには本当ガッカリしたわ、ダルの方が活躍してたわな
19: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:37:55.45 ID:XoUW1k+J0
そういえばジャッジてプレーオフどうなの?
けっこう活躍してるん?
20: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:38:41.80 ID:Cup40t170
どっちも美味そうで草
21: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:44:29.42 ID:sCzErDwq0
アップル通信とオレンジ通信のようなものか
22: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:45:12.23 ID:l9ggy0GV0
23: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:45:37.51 ID:QWbBveFS0
英語の慣用句で本来比べられないもの同士のことを apples to oranges って言うんだよ
25: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:49:00.64 ID:CWKR9uyN0
>>23
勉強になりました
38: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:22:07.00 ID:a3fxisX80
>>23
そうだったのか!先生ありがとう。
82: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 18:45:18.05 ID:qMNqjGgv0
>>23
これな。
24: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:48:23.13 ID:beEet81s0
大谷がMVPでないのは、人種差別だ
もしトラウトが、今季初めて、
15勝200奪三振をしたら、
メディアは大騒ぎするだろう
ジャッジのホームランよりも、
トラウトの話題でもちきりのはずだ
しかも打者でも出場し続けて、
本塁打2位となれば、MVP確実と騒ぐはず
ジャッジがMVPというのは、
大谷だからだ
これは差別である
アメリカ人は、その事に気付くべき
45: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:43:44.21 ID:Tx+IQjh+0
>>24
ジャッジの上の奴ら軒並みお薬野郎だから実質ジャッジがナンバー1だから評価されたと思うよ ヤクルトの村上さまみたいなもん
27: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:54:36.72 ID:X/3mrDyv0
新人賞の記者の言い分はなるほどと思わせたけどこの言い訳はダサいだけ
28: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:55:58.85 ID:NDKJ+yJR0
水と空気のようなもの
29: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:57:15.25 ID:Znk+6ZNz0
ジャッジと大谷じゃ比較にならない
ジャッジは本物の記録をつくったが、大谷はこじつけだけだろ
何回マウンド立ったとか
ガキの皆勤賞かよ
そもそも本物のメジャーリーガーはマイナー時代から徹底的に研究され尽くしている一方、日本人選手のデータなんか大して無い
下手くその大谷はケガと称してずっと隠れてたから実質去年が一年目、今年は2年目でまだ情報は手薄なはずだからホームラン100、30勝できてもすごいとは言えない
ところが、タイトルすら一つも取れない
来年はさらに成績が下降するのは確実だろう
エンゼルスがこんな能無しの大谷を優遇してくれているのは日本人観光客とスポンサーの獲得が目的に過ぎない
安っぽい手に乗せられて大谷大谷と騒いでる連中は統一教会の信者と大差ない
30: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 20:57:40.96 ID:SzVEgx5a0
それ言うならリンゴとトマトだろう
33: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:05:35.49 ID:PzH8Aghr0
じゃバナナは?
35: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:09:14.15 ID:uVqG6bT10
リンゴの方が美味い
36: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:11:23.51 ID:411u6OL90
ドアマットで無双してるだけの成績には価値がないって当たり前のことじゃん
大谷がジャッジほどのマークされたら10本打てるかどうか
37: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:15:56.99 ID:IGEgwFyq0
>>36
記録破ってからチンチンにされた
ジャッジのお話?マジで
それ以降の打率見てみろよw
PSなんかひでーもんだぜ
39: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:23:30.65 ID:fRC07Ikb0
大谷はジャッジの記録を抜ける可能性はあるが逆は可能性ゼロ
この時点で大谷の優位性は証明されてる訳だし受賞を逃したのも別になんとも思わん
41: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:25:41.94 ID:XxWCJlLK0
そもそもジャッジと大谷との価値では
マスクメロン1個と
陸奥、ジョナゴールド各1個ぐらいの差がある
42: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:28:56.39 ID:WKn+4tl00
伝説を作り続ける大谷と新記録を作ったジャッジ
どっちも凄いでいいのよ
43: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:40:52.09 ID:WJLYKNiI0
大谷は隙間産業やからな
44: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:42:55.54 ID:j/nVvrV+0
大谷とジャッジはリンゴとオレンジのようなものさHAHAHA
46: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:46:45.67 ID:ehthvv3i0
ニューヨークのりんご、LA郊外オレンジカウンティのオレンジをかけてるんだよ
48: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 21:53:28.19 ID:9BNau7NF0
アメリカ人はホームラン打ちゃ盛り上がるんだからジャッジがMVPでかまわないけどね。
しかし、ジャッジのホームラン数はメジャーの歴史を変えてはいない。
ボンズ、ソーサ、マグワイアのそれがいまだに公式に認められてるからね。
56: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 23:46:35.20 ID:ANlAb5Wi0
>>48
別に大谷も記録作ってないけど
59: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 23:56:03.56 ID:2NamGk+L0
>>48
日本は安打数だもんな、1番バッターを
有り難がる価値はアメリカにはないよね
49: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 22:04:01.83 ID:s13kp8aY0
サム・ブラム記者か
頭ええなあワイのもやもやした気持ちがこの人のおかげで消し飛んだ
誰がなんと言おうと大谷は凄いんだよ不世出の野球選手だよな
50: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 22:15:10.46 ID:H+vD/bCg0
55: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 23:41:44.16 ID:ED3TS0Tm0
引退後にはエドガー・マルティネスみたいに賞が新設されるかもしれないが
現役中はどうだろうな
57: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/18(金) 23:48:59.29 ID:4PpTSb320
大谷は無理矢理切り取ってそういう風に見えるようになって初めて認識されるなんちゃって記録
公式にはただの成績でしかない
成績と歴代記録では歴代記録が勝るのは幼稚園児でも分かること
61: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 00:00:34.96 ID:7bZMtV1+0
投打5位くらいまで賞金つけて合計でいいのでは
64: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 07:02:33.44 ID:EEdcyAhy0
apple to apple 比較できるもの
apple to orange 比較できないもの
よくビジネス上でも使う例え
66: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 10:07:26.02 ID:5873jMCE0
大谷の打撃成績も投手成績も
それだけ見ればMVPなんか全然無理。
合わせ技一本なんて通用しないんだよ。
67: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 10:19:13.80 ID:otBymrNn0
>>66
昨年満票MVP
69: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 10:27:52.77 ID:jkEuo6F10
>>66
昨年通用したわけだが
70: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 12:38:38.76 ID:ePepvwKK0
>>66
これはさすがに恥ずかしい
73: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 13:06:30.67 ID:VjwwrjRi0
>>66
いや、するやろw
68: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 10:26:16.25 ID:Ef+D3fnH0
満票サイヤングのバーランダー→MVP10位
サイヤング4位の大谷→MVP13位以下
投手評価の方に寄せちゃった以上、MVP争いからは不利になってしまうのは仕方のないこと
72: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 13:05:27.34 ID:K+Xa1r6B0
まぁエンゼルス番二人はこれで永久に資格剥奪やろうなぁ
74: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 13:31:26.10 ID:7Gg7COOW0
>>72 きちんとした説明できずにツイッターでも逃げた?っぽいのがまずいね
不可解な投票でマウアーの満票阻止して資格喪失した日本人記者思い出す
新人王投票でも一人だけ逆張りした記者が居たけど、そっちはちゃんと説明して株上げたからな
75: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 13:52:44.16 ID:ePepvwKK0
>>74
サムブラムはちゃんとした記者だぞ
英語読めるならツイッターなりアスレティックなり読めばいい
76: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 14:14:46.05 ID:U+1Bmcii0
ブラムの大谷を選んだ理由ってのが説得力0の理由でみんな呆れとるな
これが利害関係がないならまだしもずぶずぶの関係だしなあ
ラッチマンにただ1人票を入れた記者の説得力しかない理由との対比がすごい
81: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 18:43:21.79 ID:hcDBsHyU0
30票中1位票2
2票ともエンゼルス番記者
流石にこれはなw
最早大谷に対する嫌がらせだろ
83: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 19:00:30.95 ID:Rnw8+Bn/0
>>81
いろんな考えの記者がいても満票とった大谷はすごいな
84: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 19:14:00.91 ID:4qTxD4hy0
ツイート検索したら、前からア・リーグのMVPを選ぶ作業をリンゴとオレンジ言うてる人おるな
85: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 20:26:39.47 ID:Ogdp8yl40
>>84
比較できないことの慣用句だな
まあWARで比較できてるんだが
86: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/19(土) 22:36:02.74 ID:aO9W6/Op0
>>85
あの程度の差じゃ満票取れないと