1: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 20:11:58.51 ID:zMiXtzUx
「肥満のパラドックス」終決か、少しぐらい太り気味でもOKとの常識に反する研究結果が報告される
肥満はさまざまな疾病の原因だということが分かっている一方、死亡率の統計を取ると太り気味の人の方がむしろ長生きしていることが多く、この現象は「肥満のパラドックス」と呼ばれています。
しかし、約30年間にわたる体重の推移を分析した新しい研究により、太りすぎや肥満はこれまで考えられていたよりも危険であることが示されました。
Sources and severity of bias in estimates of the BMI–mortality association: Population Studies: Vol 0, No 0
doi.org/10.1080/00324728.2023.2168035
(以下略、続きはソースでご確認ください)
Gigazine 2023年02月28日 07時00分
gigazine.net/news/20230228-excess-weight-obesity-more-deadly/
イチオシ
31: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 12:31:35.52 ID:rR8eyOnz
>>1
太り気味の意味が取り違えられている
太り気味の意味が取り違えられている
標準体重よりぜいぜい+5%ぐらいだろ
60kgなら63kgぐらいとか
40: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 18:30:55.38 ID:zVmPsGhb
>>31
違う、違う
今までの統計だと30.0〜35.0がリスク低かったんだよ
30っていうと完全に小太りの領域だから
違う、違う
今までの統計だと30.0〜35.0がリスク低かったんだよ
30っていうと完全に小太りの領域だから
61: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 11:58:38.91 ID:rvLm76bx
>>40
そりゃ肥満ゾーンだな
そりゃ肥満ゾーンだな
46: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 22:55:03.06 ID:FftX/pqS
>>1
こういう問題を無視した研究が多すぎるんだよな
こういう問題を無視した研究が多すぎるんだよな
62: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 13:18:04.75 ID:wUOJy/j1
>>1
太りすぎが体にいいと言われた時代などないだろ
太りすぎが体にいいと言われた時代などないだろ
2: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 21:28:01.11 ID:rmwC6QXa
どうせ病気で痩せた奴が入ってた定期
3: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 21:50:38.48 ID:N8aMVTog
適度な有酸素運動して小太りのがいいってことだろ
4: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 22:02:47.14 ID:7RjABw0V
BMI自体が簡易的な指標でしかない
リスクと直接結びつけるような解析手法を見直すべき
リスクと直接結びつけるような解析手法を見直すべき
6: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 22:15:30.98 ID:7r6lCoUF
痩せすぎだと病気になったときの余裕がないぞ
多分に皮膚コンディションにもよろしくない
あくまで個人の経験です
多分に皮膚コンディションにもよろしくない
あくまで個人の経験です
24: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 11:10:49.81 ID:4AWi9LNx
>>6
『発病して痩せた』奴を計上するのが間違い
そもそも痩せてる奴は発病しないからカウントすらされて無い
『発病して痩せた』奴を計上するのが間違い
そもそも痩せてる奴は発病しないからカウントすらされて無い
って話だろ
痩せ過ぎはまた別問題だが
32: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 13:34:22.08 ID:gYBD7Nc0
>>24
ボディービルダーは風邪を引きやすい説
ボディービルダーは風邪を引きやすい説
7: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 22:23:21.02 ID:b3lrvBI1
70過ぎたら少しくらい肉があったほうがいいどろ
8: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 22:34:56.81 ID:urEvriBq
スティーブ・ジョブズはガリガリで早死になのにスティーブ・ウォズニアッキはデブで長生きだもんな
14: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 02:29:41.12 ID:MeQZ+gTO
>>8
ガリガリではなくね?悪液質が進んだ後はガリガリになってたけど
ガリガリではなくね?悪液質が進んだ後はガリガリになってたけど
35: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 16:05:57.95 ID:QtN3udCZ
>>8
ジョブズは、極端なベジタリアンで果物食い過ぎてたから、膵臓の負担半端なかったし、医者の忠告も無視したからな
ジョブズは、極端なベジタリアンで果物食い過ぎてたから、膵臓の負担半端なかったし、医者の忠告も無視したからな
9: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 22:44:58.80 ID:HhHTnwKm
少数の例外をあげても疫学調査の結果を否定できんだろ
10: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 22:53:46.96 ID:5Re/iDXQ
太っている人は見た目にコンプレックスを感じていたり
他人から誹謗中傷されることが多かったり
恋愛や就職で不利になることが多くあったりして
それで寿命が縮まっているだけじゃないの?
他人から誹謗中傷されることが多かったり
恋愛や就職で不利になることが多くあったりして
それで寿命が縮まっているだけじゃないの?
11: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 23:53:20.83 ID:Elo8dbaj
そりゃ、病気で痩せた者を低体重に分類しての健康指導はなあ…
12: 時代を越える名無しザウルス 2023/02/28(火) 23:58:06.62 ID:5Re/iDXQ
体重の重さが筋肉太りなのか脂肪太りなのかを区別しない指標だと確かに精度が落ちる。
特に「小太り」の人だと体重だけでは「がっちり」なのか「ぽっちゃり」なのかその区別ができない。
男の場合は内臓脂肪も大きい。見た目瘦せていても内臓脂肪が結構ある人もいる。
特に「小太り」の人だと体重だけでは「がっちり」なのか「ぽっちゃり」なのかその区別ができない。
男の場合は内臓脂肪も大きい。見た目瘦せていても内臓脂肪が結構ある人もいる。
13: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 01:39:32.96 ID:YsNX0ewa
筋肉で重い人もいるし。
15: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 05:22:43.57 ID:MFMOnhdY
デブは甘え
18: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 06:47:05.99 ID:lDVw3lJ8
読んだ。
人間は多種多様でその中で身長と体重のデータのみでは何も判断できない。
結局BMIでは死亡率は導き出せないよって話。
人間は多種多様でその中で身長と体重のデータのみでは何も判断できない。
結局BMIでは死亡率は導き出せないよって話。
19: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 06:51:18.39 ID:txzp5Xk9
つまり細マッチョが最強であるということがまた証明されてしまったな
21: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 08:03:04.46 ID:2wx9kHBR
>>19
マッチョは重くなるからダメだろ
単なる痩せ気味がベストって話だと思うよ
しかしみんなそんなに長生きしたいのかね?
マッチョは重くなるからダメだろ
単なる痩せ気味がベストって話だと思うよ
しかしみんなそんなに長生きしたいのかね?
20: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 07:03:34.27 ID:lDVw3lJ8
様々な国、地域、人種がありそれらを一つの指標で括ろうとすること自体が誤り。
何でもかんでも人間は皆同じなんだからと纏めようとする事の無駄。あくまで参考値。
何でもかんでも人間は皆同じなんだからと纏めようとする事の無駄。あくまで参考値。
22: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 10:37:41.72 ID:da1oedYX
筋肉太りの人が小太りの人に含まれて小太りの人の平均寿命を伸ばし、
見た目ほっそりの隠れ肥満の人が痩せている人に含まれて痩せている人の平均寿命を縮めた。
そうだとすると統計的結果に狂いが生じてしまうよね。
見た目ほっそりの隠れ肥満の人が痩せている人に含まれて痩せている人の平均寿命を縮めた。
そうだとすると統計的結果に狂いが生じてしまうよね。
23: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 10:58:34.71 ID:5ENm9vBF
BMI 27 ならまあ大丈夫か
25: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 11:23:59.40 ID:4pFbYYye
太り過ぎと、太り気味の違いは何?
26: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 11:36:33.35 ID:8JsqgzoE
病気治すにはカロリーが必要なんで多少はデブってた方がいいんじゃねの?
27: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 11:54:46.04 ID:w/KD8R0p
BMIではなく体脂肪率を指標にしてはいけないのか?
36: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 17:37:52.72 ID:jfzMYIo/
>>27
体脂肪率を正確に測定するのは大変なので統計的に多数の母数を検査するのは時間と金がかかり過ぎる
体脂肪率を正確に測定するのは大変なので統計的に多数の母数を検査するのは時間と金がかかり過ぎる
39: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 18:14:15.52 ID:AQEal1dH
>>27
BMIは筋肉の重さも入ってるから落とし穴だよね
同じ体積なら脂肪より筋肉の方が重い
BMIは筋肉の重さも入ってるから落とし穴だよね
同じ体積なら脂肪より筋肉の方が重い
42: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 18:40:52.87 ID:zVmPsGhb
>>39
筋肉マッチョ長生きしないイメージ
高位の坊さんが長生きし易いのも適度に声出して
適度に運動するからじゃないかなあ
筋肉マッチョ長生きしないイメージ
高位の坊さんが長生きし易いのも適度に声出して
適度に運動するからじゃないかなあ
>>41
せっかく気を遣って小太りと表現してたのに!
28: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 12:06:34.35 ID:Ya/ZWXdZ
100歳超えてる人で少し太ってる人は殆どいないから
標準体重か少し痩せてる方が長生きは当たってるよ
標準体重か少し痩せてる方が長生きは当たってるよ
29: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 12:13:02.55 ID:UxsI3qGk
我々のご先祖様が冬眠する習性をまだ持っていたときに必要だったんだろうね。
肥満の人に多産の傾向があれば、肥満遺伝子が自然淘汰されることはない。
肥満の人に多産の傾向があれば、肥満遺伝子が自然淘汰されることはない。
33: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 13:48:32.68 ID:4AfzQFOb
高木ブー90歳
34: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 14:41:16.99 ID:mhDIGuZ8
たとえ体脂肪率0%でもBMI22になんてならないんだが…みんな異次元のガリガリ過ぎんか?
37: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 17:50:00.20 ID:T3yS70fd
統計処理にはBMIで十分だわな
個人指標としても、個々のライフスタイルと見合わせればだいたい整合する
個人指標としても、個々のライフスタイルと見合わせればだいたい整合する
38: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 18:02:11.02 ID:VqBo/sbT
これどうすんの
小太りが長生きっていうから、小太りのやつも居るだろ
専門家も小太りの方がいいって、当たり前のように言ってるのに根底からひっくり返るな
小太りが長生きっていうから、小太りのやつも居るだろ
専門家も小太りの方がいいって、当たり前のように言ってるのに根底からひっくり返るな
おれは3年で20キロ体重落としたから、今は普通体型
41: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 18:35:39.90 ID:lk2hQevT
BMI30は小太りじゃ済まねぇよ 完全なる肥満だ
小太りといったらBMI25だ
小太りといったらBMI25だ
43: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 20:50:30.37 ID:7NI6Jdz/
うちの兄貴はBMI23.8だが腹目ぷよぷよ
自分は18.1 もっと増やしたいが食ってもなかなか増えない
自分は18.1 もっと増やしたいが食ってもなかなか増えない
44: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 21:41:03.07 ID:/Vn/Of7B
多分、ある程度は正しい結果、結論なんだと思うが、
まだ確定的というのには早いと思うので今後の検証や調査を待ちたいね
まだ確定的というのには早いと思うので今後の検証や調査を待ちたいね
45: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 21:50:51.66 ID:1hyf4AUO
退院後で筋力も衰え、ストレスから好きなように食って最大限太ってた時のBMI計算したら22程度
今は特にガリでも肥えてもない19位だけど、太るのにも才能いるのな
今は特にガリでも肥えてもない19位だけど、太るのにも才能いるのな
47: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/01(水) 23:35:54.74 ID:ezZooLp3
友だちダイエットしてるけど、明らかに老け込んでるな。
本人は体重へったって自慢げに話してるけど。
本人は体重へったって自慢げに話してるけど。
48: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 00:22:34.13 ID:ADv/MVzr
食糧難でガリガリを推奨するプロパガンダ到来か…
高タンパクなコオロギ食って健康になりましょうってか
高タンパクなコオロギ食って健康になりましょうってか
49: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 00:54:50.69 ID:C5R5Bab7
詳しいメカニズムが分からんと否定も肯定もできんな
50: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 01:04:11.15 ID:iKogmJ0o
デブはもちろん小太りで長生き(平均寿命+10歳)してるやつって見たことないわ
52: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 06:09:28.43 ID:owHfHNu1
ジョギングは要らないと思うが、家事に相当するくらいの強度の運動はした方がいいだろう。
全く何もしないと足の筋肉が減って転んで骨折る。
全く何もしないと足の筋肉が減って転んで骨折る。
53: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 06:12:59.38 ID:x8ouhWEn
80歳ぐらいなら太ってる人も見るけど95歳ぐらいからデブは全く見ないよな
食えなくなるのかもしれないが長生きにデブはいない
食えなくなるのかもしれないが長生きにデブはいない
55: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 06:27:03.87 ID:lmyDJchH
>>53
初老まではふくよかでも年取ると徐々に痩せていくよ
てか長生きする老人って大体そうじゃん
若いときからあんな骨と皮だったわけじゃない
初老まではふくよかでも年取ると徐々に痩せていくよ
てか長生きする老人って大体そうじゃん
若いときからあんな骨と皮だったわけじゃない
56: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 07:32:22.18 ID:GfOO3jNo
>>53
逆に考えれば、年とっても太った体を維持できれば120くらいまで長生きできるかもしれないよね。
逆に考えれば、年とっても太った体を維持できれば120くらいまで長生きできるかもしれないよね。
57: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 08:46:47.82 ID:4G4WXSdy
以前一年で10kgほど激やせしたときに保健士さんに言われたけどBMIそのものより理由もないのに痩せ始めたらよくないと
運動して痩せた時だったから気にしなくてもいいと
この程度のことは現場の人のほうがよくわかってんじゃねえの
運動して痩せた時だったから気にしなくてもいいと
この程度のことは現場の人のほうがよくわかってんじゃねえの
58: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 09:36:11.89 ID:asLPTUr2
マラソン選手や駅伝選手や競歩選手にはガリが多い。
59: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 10:52:53.21 ID:hPgU1DHM
ハゲと寿命の関係は?
60: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 11:40:03.27 ID:asLPTUr2
ヒトも変温動物になって1カ月間食物を一切口にしなくても平気になれば長生きする。
63: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 13:20:11.94 ID:wUOJy/j1
170センチ、70キロを小太り扱いした場合だろ。
64: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 13:28:04.71 ID:LB/k8Udx
専門知識などないが男性50歳くらいだと
BMIも体脂肪率も20%くらいが良いんじゃねと思ってる
BMIも体脂肪率も20%くらいが良いんじゃねと思ってる
65: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 13:29:23.74 ID:IcEowxim
少し太ってる方が好みなんだが
67: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/02(木) 14:56:40.06 ID:jhjZ4RzD
ぽっちゃりが健康的
68: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/03(金) 00:17:15.91 ID:H9SSaCcP
デブはもちろん小太りで長生き(平均寿命+10歳)してるやつって見たことないわ
70: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/03(金) 00:24:55.75 ID:3jYpWOU6
歳食ってからの長生きとかどうでもいいわ
65歳までの死亡率だとどれくらい変わるんだ?
65歳までの死亡率だとどれくらい変わるんだ?
72: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/03(金) 17:25:22.65 ID:Pv3+4Tv3
オレは頑張って3年間で20Kg痩せて標準体重になったんだけど、いまさら痩せても寿命は変わらないのかな。
73: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/03(金) 17:38:33.04 ID:dhRFZC3q
長生きされたら困るから小太り禁止にしてきたな
74: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/03(金) 23:11:00.96 ID:tNKrXvGb
だいたい高齢者は骨が潰れたり歪んだりしてるし、内蔵は下がってるし、関節炎だったりするし、BMI以前の問題だらけじゃないのか?
75: 時代を越える名無しザウルス 2023/03/04(土) 10:49:03.66 ID:EmVK5Cz8
筋肉と脂肪の比重の差を無視しすぎ