【悲報】3万円ランニングシューズ「200kmで捨てろ。綺麗でもクッション性低下で膝を壊す」、富豪のスポーツかよwww
1: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:26:46.79 ID:q+n33M8m0 BE:422186189-PLT(12015)

ランニング・準備編 厚底シューズは体に負担も
www.jomo-news.co.jp/articles/-/270597

5: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:28:39.44 ID:U5X2XnuT0
>>1
3万円クラスは100kmだぞ
2万円クラスで200km
1万円クラスで500km

500km以上はない
1980円でもミッドソールは500kmでダメになる

6: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:29:40.62 ID:BIatwpus0
>>5
カーボン入りはどれも200km
ワークマンであろうと200km
9: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:31:33.81 ID:epvZjVpZ0
>>5
厚底はミッドソールが左右に偏ってへたる。
へたった状態だと着地時に足首が曲がるんだよ。
それで筋が伸びて痛めたり関節を痛めたりする。

薄底なら擦り減るまで長く使えたけど、厚底はそうはいかない。

43: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:56:32.03 ID:7BZVPBty0
>>9
薄底も靴底が片減りしてたら筋膜を痛めるぞ。
オーダーメイドのインソールで補正できるけど。
62: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:20:44.96 ID:zB+hI+s30
>>5
7000円クラスなら1000km履ける。
5000円以下だと400kmもたない。
※個人の経験・感想です。
74: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:29:27.97 ID:7BZVPBty0
>>62
どんな靴も500kmを超えると
靴底は擦り減ってなくても
ミッドソールが傾いて沈み込むようになるから身体が歪むぞ。

2000~3000円の靴を使い捨てるのが正解。

67: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:22:55.84 ID:ayzric3d0
>>1裸足で走ればいいじゃない(´・ω・`)
2: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:27:25.64 ID:Juo77TON0
レーシングカーのタイヤと同じだからな。
レース中に交換したいくらい。
16: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:34:58.65 ID:preKp8sD0
>>2
タイヤで表現は評価
135: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:18:43.60 ID:wWFxD0Py0
>>2
皇居の周回途中にピットが必要かもね
3: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:27:53.60 ID:BgkYiqdb0
三万の靴って何だよと思う
4: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:28:34.07 ID:vvRqloEY0
>>3
タイムが全然違う
100: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:41:14.20 ID:T0mpL0xM0
>>4
チートじゃん
143: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:24:36.86 ID:O3mjQl130
>>3
エンブレム?ロゴ?が2万
原材料500円
加工料(人件費含む)1500円
箱代300円
流通運搬費1700円
店の利益分6000円
7: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:30:53.05 ID:fdxqNEaX0
さいきんのはジャンピングシューズみたいなの
8: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:31:13.59 ID:9XYZOsqr0
安全靴はどうなんや
11: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:32:05.52 ID:lDyt7guL0
普通の奴はそもそも200kgも走る前にランニングしなくなる
34: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:51:21.10 ID:wd4ptZme0
>>11
14: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:34:24.53 ID:ZEgXoP0G0
素人はアシックスやミズノの3000円くらいで売ってるランニングシューズで十分だろ
15: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:34:44.56 ID:6aFhdg5L0
ニワカランナーがいきなり厚底シューズ履いて
三段跳びみたいな走り方になってるのはよく見る
18: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:36:51.58 ID:1h3aPAQq0
甲高幅広だからな スマートでカッチョいいスニーカーには足が入らねンだわ
22: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:38:44.22 ID:/H4Cy2An0
>>18
オレがいたw
38: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:53:16.76 ID:iyo0doaA0
>>18
ナイキ試着しても足入れた瞬間「あ、無理」ってなるよな
41: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:54:21.31 ID:8z9r5axH0
>>38
日本人は4Eが合うと思う
NIKEはオーダーで4E作ってくれる
95: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:38:05.68 ID:FJRj0j9J0
>>18
ナイキとかプーマとかコンバースとか無理
ニューバランスはギリいける
ミズノが一番しっくりくる(´;ω;`)
101: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:42:06.02 ID:FM7LHKsO0
>>95
わかる
117: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:53:28.98 ID:Zm0aQLWT0
>>18
親戚に日本人離れしてでかいおっさんがいて
その人が靴が選べなくて困るっていうから
外人の靴買えばいいじゃんって言ったら、
甲高で履けないと言ってた。
132: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:14:20.19 ID:ui2QLWF70
>>117
輸入物コンバースのバスケットシューズ買おうとしたけど長さはOKでもアメリカ人は幅が狭いみたいで履けなかった。
19: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:37:39.87 ID:/xroOFDL0
ソール交換できねえのかあれ
20: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:37:40.25 ID:QqbkKIYh0
国の威信が関わるようになってからこの手の競技はただの金回しイベントでしかないからな
成績にこだわらすただ仲良くウチの文化見てくれよイベなら下駄や雪駄で走破すべきだよな
21: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:37:50.82 ID:o6l+MPRZ0
レース用ならそんなもんやろ
23: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:39:57.44 ID:vR/Xv2f70
もう車みたいにサスペンション仕込んだら良いじゃん
なんで使い捨て前提なんだよ
25: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:42:16.01 ID:+BDbGmVc0
>>23
車でもいいサス入れたらいいタイヤだからな
結局使い捨てだろう
96: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:39:14.30 ID:5Pt+Qxci0
>>23
車もアブソーバ交換するだろ
24: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:40:16.92 ID:TZBD6HZE0
そもそもアスファルトやコンクリの上で走る方がどうかしてる。
26: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:44:30.52 ID:4POgzLQB0
ランニングシューズで3万なんて売ってねーだろ
3万ってスパイクの金額だ
28: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:45:30.08 ID:8z9r5axH0
>>26
たくさんあるよ
2万クラスのシューズが円高で3万になってる
27: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:44:56.09 ID:8z9r5axH0
Apple WatchのNIKEアプリ入れてるからシューズの管理できてる
シロートのランなら1000キロで「捨てろ」って警告出してくれて助かる
30: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:47:20.92 ID:wFfX/aOr0
この時代を予見してたドクター中松凄いわ
31: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:47:53.43 ID:XARSS2pl0
原価いくらなんだ?
靴屋儲け過ぎだろ
37: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:52:32.24 ID:8z9r5axH0
>>31
2万のエアジョーダンと仮定して
・消費税 2000円
・販売店の利益 2000円
・仲卸の利益 2000円
・輸入代理店の利益 2000円
・ナイキの利益 6000円
・宣伝広告費 500円
・マイケルジョーダンのロイヤリティ 1000円
・物流費 100円
・製造原価 2500円

ってことかな

88: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:34:42.70 ID:DNQQI8Mn0
>>37
輸入代理店はその割合なら誰もやらねーぞw
あいつら為替変動によりの逃げで何処よりも早く何処よりも割増で上げてくるわ
32: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:47:56.58 ID:nED6wLIh0
うわー中学生の大会まで厚底浸透してきてるのか
貧乏人には厳しい時代だな
33: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:48:53.98 ID:nqf8F2o90
と言うかランニングが良くないやめとけ
35: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:51:44.19 ID:HOvUTAv40
チャリが一番良いぞ
故障せずに関節鍛えられる
49: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:08:20.29 ID:dQoBWRVJ0
>>35
追い込みすぎて心臓止まって死んじゃった友人がいるからほどほどにな
51: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:09:33.07 ID:MXoAA3Jz0
>>49
ワクチン打ってた?
146: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:27:12.33 ID:EHCoBeR50
>>35
ロードだと振動が無いので体に悪いらしい
36: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:52:30.17 ID:ixeWozbi0
その捨てられた靴をアフリカの人が履いて優勝
39: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:54:07.51 ID:HOvUTAv40
チャリを毎日一年こげば
勝手に10km走れる膝ができてる
40: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:54:14.80 ID:wFfX/aOr0
金が掛からないからという事でアフリカ人や貧乏人がやってたのに、靴が使い捨てになってきたら金持ちしか出来ないな。
水泳も海パンだけ有れば良かったのに、今は水着もレース用は使い捨てになってるもんな、子供がスイミングやってる親が嘆いてたわw
50: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:08:29.65 ID:MXoAA3Jz0
>>40
靴がないと走れないとか機関の洗脳なンだわ

アベベ、シューズのトラブルにも動じず | Strangest Moments
youtu.be/ijk72IL6BDw

笹川スポーツ財団
鬼塚喜八郎 裸足のアベベに靴を履かせた男
www.ssf.or.jp/ssf_eyes/history/supporter/12.html

アベベ 円谷幸吉 マラソン  (64`東京五輪)
youtu.be/3iYvrxH4bMw

no title

no title

42: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:55:07.90 ID:FM7LHKsO0
最上位のシューズは数歩走っただけで違いにビックリする
44: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:56:54.55 ID:8z9r5axH0
>>42
今のシューズは着地のエネルギーを次の推進力に変換するからね
びっくりするくらい足が前に出るよな
45: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 07:59:50.23 ID:RCi7ItHp0
過度なスポーツは体に悪い

健康やストレス発散の為に時間や金を
浪費し
老いた頃に体のダメージが出て病院通い

往復ビンタをくらう

46: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:01:35.28 ID:QXdbZtIj0
こいつら車道走るんだよなしかも逆走で
まあ歩道でもウザいが
47: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:02:34.62 ID:HOvUTAv40
負担のかかりにくい運動だったら
まぁまぁハードにやっても大丈夫
48: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:04:53.21 ID:8z9r5axH0
>>47
ヤマト運輸の仕分けやればあっという間にダイエットできて筋肉もつくしお金も貰えるがメンタル壊れる
52: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:12:05.17 ID:Jc9SaNQi0
SDGsっすね
54: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:16:05.85 ID:J8ppnck00
毎月買替えるのか。大変だね
55: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:16:58.67 ID:haZPdsPm0
これほんと
56: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:17:01.80 ID:atqVZRG60
素人はズームペガサスで良い
57: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:17:48.06 ID:wFfX/aOr0
マラソン選手は毎日40キロ程走るんだから、毎週買い替えないとあかんのか。
59: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:19:12.05 ID:8z9r5axH0
>>57
メーカー提供
60: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:19:45.39 ID:LDnGkC830
俺のは4本で2万弱
それも数万キロ使う
61: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:20:32.14 ID:LDnGkC830
雨天用のウェットシューズもありそうだな
63: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:20:57.73 ID:bsMfgHEf0
マラソン用の靴ってめっちゃ軽いんだよな
膝に悪いしもたないよなあれ
64: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:21:07.63 ID:lYLJ7Xs40
犬の散歩
雨が降っていなけりゃ毎朝5キロ行くと3ヶ月でスニカーダメになるから、限界400キロ越えるとダメだって感じかな。
65: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:21:32.35 ID:yGq+IsiW0
え、去年1000kmくらい同じ靴で走ったけど大丈夫だったよ
66: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:22:13.56 ID:yGq+IsiW0
ちな、980円です
68: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:23:19.19 ID:V377YH5P0
上手い商売だね、本来長持ちするものに強制的に買い換え需要を作った
69: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:24:33.15 ID:Np0yT5d+0
ソール交換しろよ
70: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:25:19.60 ID:LDnGkC830
皇居走る人達は
時間帯でウェア類の
金の掛け方違う
72: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:26:04.33 ID:LDnGkC830
外人はウェア類は安物
73: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:27:24.21 ID:LDnGkC830
カーレースと違って
金掛けてもタイムは出ないよ
75: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:31:19.27 ID:6vywCful0
過ぎたるは猶及ばざるが如し
76: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:31:26.68 ID:CcAneicZ0
たぶん一般的にランニングと言われて思い浮かべてるのはジョギングだと思う
ウォーキングやジョギングならシューズにここまで金かからない
77: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:31:40.87 ID:F938ank50
でもアマゾンを裸足で駆け回るやつに勝てないよね?
87: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:34:38.31 ID:FJRj0j9J0
>>77
正義のためなら~鬼となる~♪
97: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:40:45.05 ID:OmCPXv/O0
>>77
ジャングル走り回る回ってる奴は舗装路で早い訳では無いぞ?
障害物レースと1万メートルは違うだろう
78: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:31:53.80 ID:tORcgSZX0
泣いても仕方ないけど苦しくて泣けてくる
79: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:32:10.73 ID:tORcgSZX0
聞き込みだけして助けてくれなかったよね
81: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:32:51.56 ID:tORcgSZX0
なにか行動はできると思うけど
なにもしなかったまらしぃさん
今もなにもしない
82: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:33:18.27 ID:xDPoLefS0
トレーニングなら衝撃吸収全振りでワークマンとダイソーインソールでいい
83: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:33:19.32 ID:tORcgSZX0
連絡がほしいし
お金をえんじょしてほしいかな
84: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:33:41.43 ID:tORcgSZX0
親からも逃げられず毎日寝てるだけ助けて
85: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:34:03.91 ID:wFfX/aOr0
前に久しぶりに走ろうと下駄箱から引っ張り出した靴で走ったら、走ってる途中で靴がバラバラになったわ
90: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:35:18.14 ID:LDnGkC830
趣味や健康で走っているなら
GPSデータなどイランだろ
99: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:41:13.26 ID:wFfX/aOr0
ゲームチェンジャーだな
アシックスが従来のシューズに拘って、ナイキにひっくり返された
日本メーカーあるあるw
102: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:42:16.55 ID:LDnGkC830
そうやって経済に貢献してくれ
冷ややかに応援するぜ
104: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:44:13.55 ID:ui2QLWF70
オリンピックレベルのマラソン選手って靴どれくらいで履き潰すんだろう。大会の時何足持っていくんだろう。
105: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:45:10.48 ID:fVQ1V7h60
高橋尚子は練習の虫で
毎朝朝食前だけでも40km走っていたから、
毎日一足かそれ以上履き替えていると思う。
男性実業団以上の練習量だけど。
106: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:47:37.27 ID:LDnGkC830
>>105
金貰って履き替えるトップランナー
111: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:49:19.90 ID:ui2QLWF70
>>105
そういうクラスは当然御付きの業者のオーダーメイドなのかな。
120: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:57:31.33 ID:Zm0aQLWT0
>>105
尚子様が履いた靴なら喜んで高値で売れると思う。
140: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:22:05.04 ID:ui2QLWF70
>>120
参院議員に上り詰めた元選手は指導者にもなったけど、高橋さんそういうの興味ないのかな
137: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:19:45.64 ID:vR/Xv2f70
>>105
プロと駅伝と市民ランナー、中級者は別物やろ
キロ2分~3分とか化け物じゃん
108: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:48:02.89 ID:l5mwhKIW0
お前らには関係の無い話だろ
109: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:48:24.76 ID:Giu2fFGT0
定期的に大会出る人だとそこで使い終えたりもするけど、ただ走ってるだけなら穴開くまで履く人もいるだろうからな
112: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:49:31.88 ID:5yAF3LnQ0
200km走ったらウォーキングシューズにすれば良い
113: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:50:54.21 ID:6AoXv9vs0
w

ランニングするな、膝を壊す。

バクバク喰うな、膝を壊す。

普通に食べて普通に歩くだけでいい。

114: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:51:02.07 ID:EtbGRLm50
地下足袋でやれ
115: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:51:19.30 ID:KUTKgSWF0
no title
116: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:53:05.74 ID:ui2QLWF70
サイズの会う靴買っても、付属の紐がツルツルでどんなに強く蝶結びしても歩いてるとすぐほどける
118: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:54:30.00 ID:wse6WFN/0
足の寿命を保つためには必要経費なんだろうけどフルマラソン一回六千円と考えると結構高いな
121: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:58:07.98 ID:RMD6VIH20
ランニングなんてダンロップで充分
122: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 08:59:43.30 ID:RMD6VIH20
と思って「ダンロップ ランニングシューズ」でググってみたけど本当にこれで充分だな
123: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:01:34.36 ID:P2J/zi100
俺はTOPOのウルトラベンチャーにした
爪先広いって不思議
125: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:04:24.58 ID:JLfi2hAa0
俺はミズノのウェーブライダーで十分だな。安い割にクッション性が良い
127: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:05:34.00 ID:cwEfPAXR0
こないだシューズメーカーの直販店で買い換えタイミングを聞いたら、800~1000kmって言ってた
128: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:07:27.37 ID:s9o9LH/Q0
ジャンピングシューズならクッション性抜群です
129: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:08:15.86 ID:7BZVPBty0
アシックスのゲル系は500kmでゲルがダメになる。
あと履いてなくても時間経過でゲルがダメになる。
130: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:11:29.60 ID:cwEfPAXR0
>>129
カヤノは元々薄いのか、確かにへたれるの早い。
134: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:18:37.71 ID:7BZVPBty0
>>130
怪我をしまくりながら色々試したがGT1000を200~300kmで使い捨てるのが限りなく正解に近いと思う
131: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:12:17.69 ID:9JZqV0VU0
3万のレースシューズはもちろんレースでしか履かないから、年にフル3回ハーフ3回出ても2年は余裕で持つ
138: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:20:11.71 ID:z0j4xOYN0
ロンドンスポーツだとそれなりのランニングシューズが型落ちで3000円くらいだからそのあたりの毎回買ってる
139: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:20:15.50 ID:n8lU5DRS0
4-5千円台の型落ちシューズから入ったけど結局は普通の価格帯のを躊躇なく買うようになる
142: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:23:40.32 ID:gagl6MkP0
スニーカーとかってロゴマークの主張も強すぎて好かん
144: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:25:01.15 ID:WSmgS9MR0
それ以外は大してかからんとか?
145: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:26:47.61 ID:qlbIcB9T0
地下足袋でランニングしてる俺が最強ってことか
147: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:27:25.54 ID:ZF8cUgUC0
クッション性の低下は大腿の筋が伸びて足底腱膜炎になる。
クッション性の低下、前後左右のクッション性の偏りが原因だがら、末永く使いたいならクッション性のない靴を選んどけ。
148: 時代を越える名無しザウルス 2023/04/23(日) 09:28:25.54 ID:ZF8cUgUC0
素足に近いほど耐久性は高い

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