【乳がん】患者ならではのココだけの話
1: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/27(木) 17:36:44.81 ID:TP460M33
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2: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/29(土) 12:01:01.51 ID:PhDPsPZL
>>1
立て乙
ありがと
3: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/29(土) 15:28:49.23 ID:mvECoEZN
いちおつです感謝

部分切除手術の傷が早く治ってくれないと放射線の開始が年明けになるかも?でジワジワ焦る
開始が遅くなっても大丈夫ではあるんだろうけど

6: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/30(日) 06:51:02.85 ID:2G7jdjMA
>>3
ガイドライン見たら開始まで待機出来る期間は20週くらいまでのような事が書いてあったよ
自分も術後二週間以上経つんだけどなかなか治らないから焦る
7: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/30(日) 12:44:59.51 ID:dbFiA7wX
>>6
ありがとうございます。ガイドラインの
Q.37ですね

放射線は連続してやらないとダメだから年末年始の休みがはさめないのが困りますね
皆さん傷が早く治られますように

4: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/29(土) 15:54:13.17 ID:mi6tAR5V
自分も何度も浸出液が溜まってしまってなかなか治らないんだよね
5: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/29(土) 21:47:03.60 ID:vE+lnXb4
おつ
8: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/30(日) 20:06:08.61 ID:bCmlWyih
放射線治療。
私は昨年5月に手術。病理の結果、断端陽性で7月に再度手術。病理の結果を待ち、9月1日から放射線治療を開始しました。
10: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/30(日) 23:51:20.99 ID:8uCKjFht
>>8
放射線治療はその後どうですか?
私も今月部分切除の手術をして近々放射線治療が始まる予定なんですが副作用とか心配で仕事をしながら治療を両立できるか考えてしまってます
体調が悪くなるようなら放射線治療がある程度進めてから復帰しようか考え中で。
喉の方まで放射線て当てられるんですかね?
けっこう喉に違和感があるとおっしゃっている方をSNSで何人か見かけたので不安でいます
あと強い倦怠感や体熱感で寝込んでしまう人とかもいたり
13: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 08:16:55.05 ID:IdSgz/HP
>>10
横ですが

私は全摘で九月から放射線治療はじめて本日24/25回目です
リンパまでがっつりいってたので、鎖骨下まで当ててます
トモセラピーっていう機器を使っているので、リニアックよりピンポイントで当てられるっていうのもあるのかもしれませんが
今のところ喉の違和感は特にありません
最初に画像で肺の一部と喉に少しかかってしまうとは説明されました
幸い倦怠感とかも特に感じずきましたが、22回目位から皮膚の痒みが出てきて今結構痒いです。痒み止めの薬を出してもらう予定です
副作用は人それぞれですが、私の場合はお仕事してても大丈夫そうでした。病院行って出てくるまで30分かからずというところです。支払いは週一にしてもらってます
でも、お休みできるようなら無理しなくて良いと思います

15: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 11:28:05.90 ID:k7hyZS3Z
>>13
放射線治療お疲れ様です。
教えてくれてありがとうございます。
トモセラピーという機械なんですね。
自分の通っている病院はHP見るとリニアックという機械みたいです。
火傷のような皮膚の症状はみなさんあるみたいですね。
自分もどんな感じになるのか不安ですが、色々参考にさせて頂いて休めるようだったら休んだりして無理の範囲で治療して行こうと思います。仕事も大切だけどやはりこの病気になってからは身体の方が一番大切ですからね。
19: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 17:06:22.85 ID:46Ruaaf6
>>10
>>8です。
放射線治療は仕事をしながらで、午後の一番遅い時間にしてもらい、仕事は2時間早く上がらせてもらって通院していました。
仕事もしながらで大変だったかというと、病院が終わって帰宅するのが、仕事を定時までしてくるときより早かったのでかえって楽でした。
副作用は放射線をあてたところの赤み(言われてみないとわからない程度)で、かゆみや痛みはありませんでした。3週目あたりで軟膏がでました。
私の場合、喉にはかからなかったと思います。
はじめに画像を見ながら説明してくれます。先生や看護師さん、技師さんになんでも質問してください。
9: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/30(日) 23:17:09.36 ID:5amq86dL
明日最後のCT検査。主治医と会うのは11日。そこからセカオピできるだろうか?
病院のHP見たら再建は2期てかいてある
術後胸無いのヤダ
11日に結果聞いて手術内容決まるはず。
主治医と2回しか会ってないけどそんなもん?
手術日来月は決まってる。意味もなく焦ってる
11: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 00:12:53.34 ID:DKeYQknd
>>9
うーん。微妙ですね。
私も急遽手術の日程が決まってしまい手術10日前でセカオピを考えましたが、違う病院2件に電話をかけて問い合わせてみたけど、その段階から急いで自分の病院で資料を集め、セカオピ先の病院に診察の予約をしても手術までには間に合わないと言われて、さらにセカオピ先の病院に病院を変えたとしても、今からだと年内は手術の予約は厳しいと言われました。
自分の病院の方も手術をキャンセルしたら次に予約ができるのは2カ月以上先になると言われてセカオピは断念して元の病院の方で手術をしました。
すでにガンが見つかってから2か月以上たっていたし。
なのでセカオピを考えているならまず自分がセカオピを考えている病院に急いで問い合わせた方がいいのと、今通っている病院が資料を集めるためにどのくらい時間がかかるのか、早く手続きできるのか、すぐ聞いてみた方がいいと思います。
セカオピ先の病院も診察の予約がすぐ取れるか難しいところですが、急遽診察のキャンセルなどが出て早く診察が受けれる場合もあるので。
14: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 08:50:07.74 ID:TDt0xElV
>>11 ありがとうございます
今病院着いたので検査終わり次第聞いてみます。
病院変えれないなら再建の病院変える!再建は別の病院でやってる人いるかな?
あー、ダイエットしても痩せなかったのに痩せますね
12: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 02:29:17.34 ID:jkqDZzjo
再建なして片側全摘したけどパッドで調整するのが面倒臭いのと全摘側が痩せて見える間隔が新鮮でいっそ両方なくても良いのではと思い出した
バランス取るためにあえて健側も取るケースってあるんでしょうか
16: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 12:18:57.99 ID:JFAEk6U4
>>12
病変のない健側切実は保険診療で認められていないですよ
美容系クリニックの減胸手術だと100万以上かかります
それなら保険診療で再建が現実的かも
20: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 23:19:07.15 ID:hl+E8bMA
>>12
遺伝子検査して陽性だったら、予防切除はできますよ
私もどうせなら両方取りたくなって期待して検査受けましたが、残念ながら(?)陰性で受けられませんでした。
21: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/01(火) 08:23:21.08 ID:UZPrJCFM
>>12です
ありがとうございます
予防切除という選択も場合によりありなんですね
医師に聞いてみようと思います
17: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 12:19:42.07 ID:JFAEk6U4
ごめんなさい切実→切除です
18: 時代を越える名無しザウルス 2022/10/31(月) 15:50:02.24 ID:7guYMI+s
そりゃ保険範囲内ではないでしょう
再建だって保険効くようになったのここ数年だし
22: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/02(水) 09:28:09.94 ID:U0Uvqutm
ざっと記事を読んでみたのですが、オンコタイプって抗がん剤使わないでホルモン療法のみと予想されてるタイプの乳がんだとやる意味がない感じなのでしょうか?
23: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/02(水) 21:05:16.63 ID:Ux3XE4Ws
>>22
逆にやる意味ありまくると思います
抗がん剤が確定してる場合はオンコタイプあまりメリットないと主治医に言われました
そして確かルミナール(ホルモン療法のタイプ)じゃないとそもそも受けられないはず…
24: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/02(水) 22:21:08.91 ID:CVW60jxE
抗がん剤使うかどうか微妙な人は意味があるんじゃないかと思っている
自分は、グレード1、リンパ転移なしだったけどki67が30オーバーだったのでオンコ受けたよ
26: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 07:49:41.91 ID:xM7hDhyv
>>24
結局上乗せ効果ありでしたか?
ki67が27で微妙なのでオンコタイプすることになってこれから1ヶ月また結果待ちでもやもやだ
うちのとこはki67が20以上で抗がん剤となってるらしいけどみなさんとこも大体それくらいですか?
27: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 09:59:28.75 ID:F6PRujWN
>>26
ki67 6%だったけど抗がん剤やりました。
オンコタイプしてないです。
リンパ節に若干転移があったのと、閉経前だった当時の年齢(46歳)ではホルモン剤だけでは押さえきれないことが多いと言われたので、家系的にみんながんだから、嫌だけど即決しました。
ちょっと大変だったけど回復順調で、仕事もほぼ元通りできるようになり、髪の毛もしっかり伸びてかつら卒業しました。
29: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 10:42:53.59 ID:MozHC0Xc
横からすみません
>>27さんの場合、
主治医から抗がん剤やるかどうか聞かれましたか?
それとも、ご自身から主治医に抗がん剤希望と伝えた感じですか?

自分は現在病理の結果待ちですが、できれば念のため抗がん剤やっておきたくてオンコやる予定です

31: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 10:57:43.42 ID:F6PRujWN
>>29
はい、もちろん主治医に勧められました。
針生検の検査結果からは、抗がん剤いらないかも。と言われてましたが、手術でリンパ節少し多めに取ったと言われ、ん?と思いつつ、術後の入院中、これであとはホルモン剤飲めば良いだけなら!と言ったら、それは病理検査結果まで待って~。と言われてアレ。と思ってモヤモヤ1カ月待って、検査結果から、抗がん剤を勧められました。
やらなくていいつもりが半分あったので目が点になりましたが、がん家系で父の兄姉亡くなった人は全員がんだし、父の甥も姪も、父自身もがんだし、で、一緒に結果を聞いた父が「抗がん剤やろう」と言うので、ですよね~、ですよね~、どうせコロナ禍でわたし当分仕事ないから、今よね~。
と、決めました。
自分自身の体で抗がん剤やった場合とやらなかった場合を比較できないから、これでよかったんだと思ってます。
35: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 12:07:49.28 ID:MozHC0Xc
>>31
詳しくありがとうございます
主治医と相談してみようと思います
36: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 12:41:43.91 ID:NAcXm700
>>31
抗がん剤やってもやらなくても、自分で後悔しない方を選べるといいよね
38: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 13:58:42.57 ID:xM7hDhyv
ありがとう>>27>>32も参考になりました

閉経前の年齢ではホルモン剤だけでは抑えきれないこともあるというのは初めて聞きました
私もリンパに微少の転移ありだったし抗がん剤について覚悟決めとかないといけないのかな
抗がん剤いらないかもと言われてたしリンパ転移なしとも言われてたのにな

43: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 17:41:19.69 ID:Z5IExjNQ
>>27
閉経前と後で再発リスクが違うとかあるんでしょうか
51: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/04(金) 05:29:31.92 ID:YI39lcKc
>>43
私の解釈では、閉経前はエストロゲンの生成が活発だからホルモン療法だけで減らしても追いつかないという意味だと思った。
52: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/04(金) 07:39:06.48 ID:4PLnbc1O
>>48 さんは病理のセカオピ受けたのかな
Ki値って人間(病理医)の診断だからかなり差が出るって言うものね

>>51 さんと同じ解釈してました >>50さんの話もこれに関連するのかな、と

53: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/04(金) 08:14:13.42 ID:tAHd0enH
>>52
針生検、細胞診とずっとグレーゾーンが続いて
良性悪性どちらも考えられるという感じで
結局腫瘍をとりだしてからの最終診断だったんだけど
提携している病院があるみたいで
本も書いているようなす有名な先生にも見てもらうからって
主治医が動いてくれました

本当にそうで
手術した病院の病理の結果と外部の病理の結果
ほとんど変わりなかったんだけども
ki値だけ著しく違うというか
調べてみたらlowって表示は5以下の人に使ったりするみたいで
30と5ってえらい違いって思うよ
考え方の違いとはいえ
結果によっては身の振りが変わる人もいる項目でさ

32: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 11:05:38.24 ID:NAcXm700
>>26
連投ごめん
うちの主治医は、グレード低いし抗がん剤やらなくてもいいんじゃね?でもki67値高めだし、抗がん剤やりたいなら意思を尊重するって
なので主治医的には、オンコで抗がん剤の上乗せ効果ナシを確認するという感じだったようです
41: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 15:35:22.98 ID:yugxbyrb
>>26
自分の通ってる病院はkiの数値は30が分岐点と言われた。国際基準は無くて病院によって違うらしい。
その病院はリンパ節ヘの転移は1個までで、2個見つかったらリンパ郭清するって言ってて、リンパ郭清は厳しめにやるのに
kiの基準はユルめという謎。

自分は術後の病理結果もまだ一週間先。
そこからオンコ申し込みして更に1ヶ月待つのはモヤモヤ。
自分の術前の結果では
Stage1転移無し
kiは30~40%
グレード2
ki高めだしグレード2だから抗がん剤やりたいのに
主治医はなるべく抗がん剤やらせたくない派っぽくて
セカオピか転院も視野に入れてる

46: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 22:07:09.71 ID:xM7hDhyv
>>41
30のとこもあるんだね。基準がないと迷うから困るな
主治医とうまく意志疎通できるといいね
でも術前と後では結果が違うかもしれないからとりあえず術後の結果待ちですね
47: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 22:48:54.78 ID:yME43jIm
>>41
自分のとこも病院によって基準が違うけどうちでは30がkiの下限の上限って言ってた。自分はまさに30
病理検査の結果からオンコも抗がん剤もいらないと言われてそれに従ったけど、こんな風にオンコの流れになるたびオンコだけ無理にでも受けさせてもらう事はできなかったのかなとか考えちゃう
25: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 01:30:11.30 ID:2ss8RY9s
抗がん剤の上乗せ効果がどのくらいあるか調べる検査だと思う
28: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 10:39:27.20 ID:/YIPCNhv
抗癌剤をやりたい人で主治医からも抗癌剤やれって言われた人は受ける必要ないんじゃないかな、結果によってはかえって混乱する
あとルミナールでもあまりにも初期でどう考えても抗癌剤不要な人もオンコやる意味ないんじゃないかな
それ以外なら、自分の場合の再発リスクが数字で出てくるのでそれを受け止めて自分で判断したい人には有用
33: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 11:42:03.82 ID:kAWkPByh
ki67が高め、リンパ節転移ありだったということか
確かにそれだったらオンコタイプで確認しなくても抗がん剤だな
34: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 11:49:31.02 ID:kAWkPByh
>>33です
ごめん全然違う2人の人の文章を
一緒の人だと思っていました
39: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 14:19:42.17 ID:IXKQ8EMA
ki67が50近かったからオンコなしで抗がん剤したよ
これ以上待つのがいやだったので
40: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 14:53:21.43 ID:wAlznBYT
私もオンコの結果待っていられなかった
ki50グレード3なので抗がん剤即決

迷える余地があるって皆さん軽いんだなと少し羨ましい

42: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 17:38:31.46 ID:5doyMePh
自分は3年前に手術
オンコは受けてない&ホルモン療法のみ
(腫瘍径、浸潤径とも45mm 粘液癌
ルミナールA  ステージ2a リンパ転移なし
Ki-67=7%  核グレード=1)
数値的には抗がん剤なしでいいかな、と思ったけど
オンコタイプで意外と高値がでるケースもあると聞くので
今のように数万程度でできるなら、やってみたかったな
44: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/03(木) 18:36:28.24 ID:NXKKJL69
ホルモン療法の副作用でのイライラ。
理由もなくイライラしているわけではなく、ちゃんと理由があるんだけど、怒りの沸点が下がった感じ。
49: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/04(金) 02:23:12.84 ID:xbuyiqb1
微妙な数値だからオンコを受けたのに、オンコでも微妙な結果になって迷うこともあるらしいから、オンコで全て解決となる訳でもないけどね
50: 時代を越える名無しザウルス 2022/11/04(金) 03:50:40.54 ID:xedYwDdf
オンコの数値によっては
閉経前なら抗がん剤の効果有り
閉経後なら抗がん剤の効果無し
って出る場合があるらしい?(※数値による)
閉経後なら再発リスク少し下がるのかな?
まだオンコしてないから分からんけど?

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